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Como ganar 5CV Para Honda CB500X-F-RR 2013-2016 (y posteriores de otra forma)

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Mensaje por Danser Mar Ago 24, 2021 12:29 am

He de confesar que soy uno de los que espera desde hace meses y cuando se dice meses, dícese meses, desde marzo, primer pedido desaparecido en combate después de la ruptura de stock y el segundo retenido en aduanas desde el 9 de agosto (primer pedido en marzo...) y esperando aún, por lo que no tengo en ningún sentido datos con los que contrastar o dar mi opinión al respecto de las dichosas toberas para las más veteranas de las X, pero dejo una cuestión en el aire... como es posible que una moto con 636cc en su cubicaje es capaz de producir la maravillosa cifra de 127cv aún siendo una tetra, la cilindrada en si, no es demasiado superior... lo que es obvio, es que nuestra maravillosa X viene capada de potencia para cumplir con el dichoso "invento" (cada cual que lo coja como quiera) del A2, para mi, otro saca cuartos más... muy mejorable, tanto mecánicamente como electrónica...

viendo la fiabilidad de motores en cuanto a km y problemas en sí, creo que para nada es descabellado subir mapa de potencia y compresión para mejorar los caballitos de vapor de nuestras X (seguramente haya que cambiar la rampa de inyección para llegar a lo deseado en si), solo lleva 10.7 de compresión, ni soy ingeniero ni he hecho jamás una repro a ninguno de mis vehículos (aún moviéndome en el sector), siendo poseedor de uno de los vehículos más retocados electrónicamente seguramente por coche vendido, pero con 230cv creo que sobra (más aún la constancia de mi paso por la gasolinera) he de reconocer que todo indica a que debería ser fácil y prácticamente poco perjudicial subir hasta un 25% de potencia a nuestro motor, 47cv por A2, un motor de baja fricción con 60 o incluso 70cv a 10000rpm no creo fuera ninguna locura para nuestros casi 200kg.

lástima no sobrarme un millón de pelas para esclarecer este asunto... pero si alguien, sin ánimo de lucro a comprobado en banco de potencia que solo con el cambio de unos "plastiquitos" ha sido capaz de conseguir 7.5cv extra en su X, yo, sea arrogancia, vanidad o vete tu a saber el qué, tengo el permiso A desde hace ya varios años y sigo felizmente con mi X, estoy dispuesto a comprobarlo, descubrirlo y disfrutarlo jajaja si las suelta aduanas  Suspect

tras este maravilloso post os deseo muy buen verano  Cómodo


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Mensaje por VStromer Mar Ago 24, 2021 9:26 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Aqui esta el hilo donde se cuenta como llegar a 55CV en rueda (unos 60 y pico en el cigueñal):

CBR500 60CV

Respecto a precios - de lo mas caro será la sesión de banco de rodillos (que en algunos sitios por Madrid ronda los 1000 euros/hora) para el tema de mapas. Se podria hacer mas barato de otra forma (con datalogger y sensor de oxigeno de banda ancha) y pasar por el banco solo para ver el resultado final pero es mucho mas trabajo porque lo tienes que hacer tu mismo. Tenia casi apalabrado el tema de culata y arboles y me eche para atras por incertidumbres respecto a tema de emisiones (vital para pasar la ITV). No quería invertir el dinero sin saber si me dara problemas de CO o ruido (con arbol de levas modificado hará algo mas de ruido).
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Mensaje por Danser Mar Ago 31, 2021 10:19 pm

Cambio hecho... aún no sé que decir realmente, he cogido justo la moto toda la mañana con paquete y baúl, las he cambiado después de comer y he hecho unos 60 km para ver... la punta la coge mucho más fácilmente (183Km/h, en circuito por supuesto  Silbar ) y diría que más rápido, pero no sé si es sensación de diferencia entre con paquete y baúl o que realmente ha ganado sus cv correspondientes... lo único que está claro que han bajado 2 líneas de depósito en 60 y pocos km  scratch

Me encantaba y me encanta esta pequeña X, pero hay que seguir con pruebas para extraer el nuevo feeling que por el momento no es para nada negativo  bounce

Seguiré informando si la lluvia lo permite  :ricky:


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Mensaje por amador_tauste21 Dom Sep 19, 2021 1:36 pm

Muy buen post pero mi pregunta es,  es muy importante esa tobera en el tema de la admisión? me refiero a que, en vez de comprarle la "deslimitada" directamente quitársela y no ponerle ninguna tobera.

Lo pregunto por que, he visto en el video que adjuntas que parece que solo tiene la función de redirigir, por decirlo de alguna manera, el aire pero que la mariposa esta directamente conectada a la caja del filtro.

Muchas gracias por la información y tengan todos un buen día. V's
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Mensaje por VStromer Dom Sep 19, 2021 1:52 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy buen post pero mi pregunta es,  es muy importante esa tobera en el tema de la admisión? me refiero a que, en vez de comprarle la "deslimitada" directamente quitársela y no ponerle ninguna tobera.

Lo pregunto por que, he visto en el video que adjuntas que parece que solo tiene la función de redirigir, por decirlo de alguna manera, el aire pero que la mariposa esta directamente conectada a la caja del filtro.

Muchas gracias por la información y tengan todos un buen día. V's
Perderás potencia. La tobera es esencial para que acelerar el flujo de aire de admisión. Ayuda a que el aire acelere y crea (en su estado deslimitado) muy poca contrapresión. Quitarla es el mayor error que se pueda cometer.
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Mensaje por amador_tauste21 Dom Sep 19, 2021 2:32 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy buen post pero mi pregunta es,  es muy importante esa tobera en el tema de la admisión? me refiero a que, en vez de comprarle la "deslimitada" directamente quitársela y no ponerle ninguna tobera.

Lo pregunto por que, he visto en el video que adjuntas que parece que solo tiene la función de redirigir, por decirlo de alguna manera, el aire pero que la mariposa esta directamente conectada a la caja del filtro.

Muchas gracias por la información y tengan todos un buen día. V's
Perderás potencia. La tobera es esencial para que acelerar el flujo de aire de admisión. Ayuda a que el aire acelere y crea (en su estado deslimitado) muy poca contrapresión. Quitarla es el mayor error que se pueda cometer.
Perfecto! muchas gracias por la informacion.
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Mensaje por Kritik Lun Sep 20, 2021 3:05 pm

En este mismo hilo (creo recordar) se tratan las repercusiones de quitar las toberas y no poner nada. Resumiendo, se generan corrientes de aire que se chocan con otras corrientes de aire, se hacen vacíos inesperados y presiones inesperadas donde no sirven para nada (por ejemplo en mitad de la pared de la caja). Y de esta forma, con corrientes de aire que están descontroladas, al final termina entrando el aire de forma descontrolada y lo peor, por desigual en un cilindro que en otro. Al final ninguno de los 2 cilindros estaría trabajando con la cantidad de aire idónea. Pero eso no es todo lo malo, luego está el hecho de que, con toda probabilidad, un cilindro estuviese trabajando más que otro por tener más entrada de aire que el otro por estar el aire todo loco y sin control en la caja que hay tras el filtro.

Si uno quisiera ahorrarse las toberas nuevas y aprovechar las que tiene, sería mejor serrar la pestaña que capa la entrada de aire, y luego quizás darle con un mechero para limar las rebabas que quedasen. No es la mejor opción, pero es mejor que quitarlas y no tener ninguna.

PD:  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en tu presentación veo que eres de Chile y tienes la X desde el 2017. Allí en sudamérica, por los videos que se ven en España, me da la sensación de que llamais versión 2017 a la que aquí en España es la versión 2016. Y lo mismo con el resto de versiones, como que vais un año atrasados y os llegan las motos 1 año más tarde que aquí en Europa. Esto es importante en este caso porque la versión 2016 europea es la última con este sistema de capado. De todas formas, para asegurarte antes de quitar las que tienes, te sugiero que quites la batería y el filtro y saques una foto con el móvil, para que así puedas ver tú mismo si las que tienes puestas están capadas o no antes de sacarlas y comprar otras. Esto de la batería y el filtro de aire es una operación más o menos facil, para el más principiante de los principiantes mecánicos.
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Mensaje por amador_tauste21 Lun Sep 20, 2021 4:29 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En este mismo hilo (creo recordar) se tratan las repercusiones de quitar las toberas y no poner nada. Resumiendo, se generan corrientes de aire que se chocan con otras corrientes de aire, se hacen vacíos inesperados y presiones inesperadas donde no sirven para nada (por ejemplo en mitad de la pared de la caja). Y de esta forma, con corrientes de aire que están descontroladas, al final termina entrando el aire de forma descontrolada y lo peor, por desigual en un cilindro que en otro. Al final ninguno de los 2 cilindros estaría trabajando con la cantidad de aire idónea. Pero eso no es todo lo malo, luego está el hecho de que, con toda probabilidad, un cilindro estuviese trabajando más que otro por tener más entrada de aire que el otro por estar el aire todo loco y sin control en la caja que hay tras el filtro.

Si uno quisiera ahorrarse las toberas nuevas y aprovechar las que tiene, sería mejor serrar la pestaña que capa la entrada de aire, y luego quizás darle con un mechero para limar las rebabas que quedasen. No es la mejor opción, pero es mejor que quitarlas y no tener ninguna.

PD:  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en tu presentación veo que eres de Chile y tienes la X desde el 2017. Allí en sudamérica, por los videos que se ven en España, me da la sensación de que llamais versión 2017 a la que aquí en España es la versión 2016. Y lo mismo con el resto de versiones, como que vais un año atrasados y os llegan las motos 1 año más tarde que aquí en Europa. Esto es importante en este caso porque la versión 2016 europea es la última con este sistema de capado. De todas formas, para asegurarte antes de quitar las que tienes, te sugiero que quites la batería y el filtro y saques una foto con el móvil, para que así puedas ver tú mismo si las que tienes puestas están capadas o no antes de sacarlas y comprar otras. Esto de la batería y el filtro de aire es una operación más o menos facil, para el más principiante de los principiantes mecánicos.
Buenas tardes, gracias por toda la información, no tengo pensado quitárselas porque sabía que tenían una función pero no cual y de ahí mi pregunta.
Con respecto a lo de mi presentación, no pone que sea de Chile, si no de Chiclana de la Frontera, un pueblecillo de la provincia de Cádiz, aqui en España y mi moto no es la X, si no la cbr,  que también lo pone y si, comprobé el otro día las toberas ya que le he cambiado el filtro de aire y son las estranguladas.
Muchas gracias a ti y a todos los que me han respondido a mi duda y muy bien explicado todo. Razz
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Mensaje por Kritik Mar Sep 21, 2021 3:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] lo siento, no se qué leches leí que me armé tal jaleo en la cabeza. Menuda metedura de pata  Surprised

Desde luego la cbr es un juguetito para disfrutarla, no para llevar bajita. Y ahí si que le vas a sacar todo el provecho al cambio. Mucho ánimo y paciencia con las piezas.
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Mensaje por Alex Casado Jue Sep 23, 2021 8:09 pm

Hola buenas tardes,

La verdad que tengo pensado hacer lo de el cambio de toberas en mi cb500x del 2015 para ganar esos 4-5cv de más que se pueden ganar pprque estoy viendo vuestras reacciones y eXperiencias y son todas muy buenas. 

Todo este movimiento de las toberas comenzó por el echo de que alguien comentó que el modelo de moto estadounidense y creo que canadiense y thailandés también, vienen con una toberas abiertas al completo que rinden esos 51-52cv de potencia que debe rendir nuestra moto por el tipo de motor que tiene y demás y que, es aqui, en europa, donde viene capada con la estrangulación del aire haciendole perder esos cv de potencia para poder cumplir las normativas del A2. Mi sorpresa viene cuando llevo literalmente toda la tarde buscando en paginas de U.S.A. de especificaciones técnias y demás y en ninguna sale eso que se comenta de que la moto ahi tiene esos cv de más, de echo en todos pone que tiene 46.9 hp.

Me gustaría que pasarais algún link o dijerais en que paginas webs, si lo conoceis, aparece ese famoso dato de que ahi la moto tiene esos 50 cv de potencia porque de verdad que no lo encuentro. Es más que nada por curiosidad porque hacerlo lo pienso hacer igual.

Gracias, un saludo y gas!
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Mensaje por VStromer Jue Sep 23, 2021 8:24 pm

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Que tal Alex! Pues yo en su momento lo busque y tampoco fui capaz de encontrar una pagina oficial de Honda que dijera eso. Y aqui pienso que simplemente en Honda han preferido no contarlo igual que con sus otros modelos (si no me falla la memoria lo mismo pasa con sus modelos CRF pequeños - que tienen mas potencia en otros paises pero no lo publican). 

Hay una buena razón para no decirlo - ya sabemos lo que pasa cuando se descubren esas cosas, no  Rolling Eyes ? De repente sube la demanda de toberas, centralitas de segundamano, etc. Ya me entiendes... 

Asi que habrán preferido no dejarlo demasiado claro - los que saben de repros y preparaciones se enteraran igual. La CB se usa para carreras asi que en cuanto te pones a trastear con ella salen cosas y el pastel se descubre. Pero el 99% del publico seguira como si nada. También ahorran sufrimiento humano - imagínate cuanto dolor provocarían si los clientes europeos se enterasen que sus motos tienen menos potencia que en EEUU o Asia. La ignorancia es felicidad  Twink Y Honda busca nuestra felicidad y nos libra de la tentación.

Es mi visión personal de asunto obviamente. Pero esta basada en mi colaboración con un preparador en tema de ECUs.
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Mensaje por Beni Jue Sep 23, 2021 10:55 pm

Pues yo estoy encantado con el cambio.
La moto parece otra cuando la estrujas.
A ver...no es una RR, pero le da ese plus que me faltaba y que hace que no cueste tanto seguir a los demás cuando apretan.

Mencionar que a parte que soy un tipo grande y de peso, actualmente soy el que tiene la moto menos potente de todos los que salimos. Casi todos han "evolucionado" y cambiado la montura por otra mas gansa.
Yo ni ganas. Soy feliz con mi X. 
Pero con las toberas sonrío más. No uso ya la 2ª casi nunca. Y eso es muuuuucha diferencia.


Leer es bueno y produce cultura y pensamiento propio como únicos efectos secundarios.                                                                                                                                                        Y también estuve en Arnedo 2015...y en Cantalejo 2016. Y en Cuenca 2017. Bueno...y en Soria 2018...
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Mensaje por amador_tauste21 Sáb Sep 25, 2021 11:42 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] lo siento, no se qué leches leí que me armé tal jaleo en la cabeza. Menuda metedura de pata  Surprised

Desde luego la cbr es un juguetito para disfrutarla, no para llevar bajita. Y ahí si que le vas a sacar todo el provecho al cambio. Mucho ánimo y paciencia con las piezas.
No pasa nada! es normal, somos mucho jajajajaja y sii es un juguetito y además muy cómoda, yo las uso para todo, tiene 4 años y 48000 kilometros ya jajajaja.
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Mensaje por Chanka Miér Nov 03, 2021 2:54 pm

Hoy mismo he pedido las toberas. A ver cuanto tardan en llegar y que tal va la moto despues de ponerlas.
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Mensaje por Tikismikis1234 Vie Nov 26, 2021 8:01 pm

Hola chicos, os dejo una foto de una pagina inlgesa creo donde se dice que se pueden llegar a 60cv mas o menos. Os dejo captura y enlace.


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Mensaje por VStromer Vie Nov 26, 2021 9:17 pm

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Por poder se puede llegar a 70 Twink 

A 50 en rueda (56-58 en cigueñal) se llega sin cambiar partes mecanicas, a partir de ahi toca meter mano a la culata, arboles de levas, escape y admision. Tambien depende del año de fabricación - algunos modelos son mas faciles que otros.
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