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Presentada nueva Transalp

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Mensaje por Kritik Sáb Nov 12, 2022 4:20 pm

josudi escribió:Pues yo discrepo enormemente con Qie neumáticos con cámara sean mejor.
Para mi después de llevar motos con cámara y tener un accidente y varios sustos gordos deberían estar prohibido vender motos con neumáticos con cámara.
Es un sinsentido dotar a una moto de los últimos avances en seguridad como abs , control de tracion etc y luego ponerle neumáticos con cámara.
Por si alguien no lo sabe un neumático con cámara tiene muchas posibilidades de si pincha perder el aire de golpe y eso en carretera es tener un accidente casi asegurado , vamos que te matas .
Además es un sinsentido montar en una moto con pocas aptitudes of road neumáticos con cámara , ni por suspensión ni por distancia libre al suelo, ni por ese escape tan bajo y expuesto es una moto que justifique llevar neumáticos con cámara, es una trail tranquila más asfáltica que off pero aunque lo fuese es un atraso llevar neumáticos con cámara .
Han querido ahorrar costes para ofrecerla más económica a costa de hacer una moto que es uno peligro por mucha electrónica que lleve .
Para el offroad son mejores las llantas de radios ya que aguantan mejor los impactos de baches. Aquí un artículo donde explica la ventaja de los radios frente a las de aleaciones para el offroad: Llantas de moto ¿Mejor de aleación o de radios?

Aunque las maxitrail de hoy en día no son trails diseñadas para un 90% campo 10% carretera, sino que son diseñadas para bastante uso en carretera (más del 10% del ejemplo anterior) si que están diseñadas para poderse usar en campo. Y en el caso de la transalp se ha querido diseñar una moto que sea mucho más offroad que la X, la NC o la CrossRunner que son 3 modelos de trails bastante asfálticas. En este caso, con la transalp se ha querido hacer una moto más válida para el offroad. Que haga competencia con las reinas del momento de ese espectro de cilindrada y potencia que son motos bastante válidas para el offroad. Así que había que subir las características offroad de las que ya venían trayendo esos 3 modelos mencionados. No llegan a ser tan offroad ninguna de esas como una CRF450R que es prácticamente una de motocross con lo mínimo extra para que pueda circular por carretera. Sin embargo, aunque no sea tan offroad como la CRF si que es más offroad que, por ejemplo, la X. Y uno de los factores que la hacen más offroad es la rueda de radios.

Es cierto que las ruedas con cámara tienen sus desventajas frente a las sin cámara. Pero también sus ventajas frente a las otras. Entonces, según el uso que se le vaya a dar es mejor usar un tipo de rueda u otro.

De todas formas, como curiosidad, es posible convertir una rueda con cámara en una rueda sin cámara de manera fácil y barata:



Y también existen productos que evitan el desinflado masivo:


-----------------------------

Cambiando de tema, estos son los neumáticos que trae esta Transalp:

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Mi pregunta es:
He buscado tanto la Continental TKC70 (y las Rocks) en estas medidas como la Michelin Anakee Adventure y no estoy seguro de si son modelos válidos o no. Ya que seguirían siendo mis ruedas predilectas para esta moto. ¿Alguien me sabría decir? ¿Las propias gomas son las mismas o unas son especiales para llevar con cámara y otras sin cámara?
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Mensaje por Kritik Dom Nov 13, 2022 11:46 am

Con minuto y medio de photoshop me he hecho una que me gusta muchísimo más. Hay que sumarle muchos más detalles y afinar otros, como guardabarros delantero también en rojo (quizás no entero), estriberas del paquete y algún detallito más. El azul de transalp convertirlo quizás en blanco sobre el fondo rojo. O blanco degradado en azul (el contrario del que tiene ahora)... Pero sólo con esto se va intuyendo cómo me gustaría más:

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Mensaje por josudi Dom Nov 13, 2022 4:01 pm

Kritik escribió:
josudi escribió:Pues yo discrepo enormemente con Qie neumáticos con cámara sean mejor.
Para mi después de llevar motos con cámara y tener un accidente y varios sustos gordos deberían estar prohibido vender motos con neumáticos con cámara.
Es un sinsentido dotar a una moto de los últimos avances en seguridad como abs , control de tracion etc y luego ponerle neumáticos con cámara.
Por si alguien no lo sabe un neumático con cámara tiene muchas posibilidades de si pincha perder el aire de golpe y eso en carretera es tener un accidente casi asegurado , vamos que te matas .
Además es un sinsentido montar en una moto con pocas aptitudes of road neumáticos con cámara , ni por suspensión ni por distancia libre al suelo, ni por ese escape tan bajo y expuesto es una moto que justifique llevar neumáticos con cámara, es una trail tranquila más asfáltica que off pero aunque lo fuese es un atraso llevar neumáticos con cámara .
Han querido ahorrar costes para ofrecerla más económica a costa de hacer una moto que es uno peligro por mucha electrónica que lleve .
Para el offroad son mejores las llantas de radios ya que aguantan mejor los impactos de baches. Aquí un artículo donde explica la ventaja de los radios frente a las de aleaciones para el offroad: Llantas de moto ¿Mejor de aleación o de radios?

Aunque las maxitrail de hoy en día no son trails diseñadas para un 90% campo 10% carretera, sino que son diseñadas para bastante uso en carretera (más del 10% del ejemplo anterior) si que están diseñadas para poderse usar en campo. Y en el caso de la transalp se ha querido diseñar una moto que sea mucho más offroad que la X, la NC o la CrossRunner que son 3 modelos de trails bastante asfálticas. En este caso, con la transalp se ha querido hacer una moto más válida para el offroad. Que haga competencia con las reinas del momento de ese espectro de cilindrada y potencia que son motos bastante válidas para el offroad. Así que había que subir las características offroad de las que ya venían trayendo esos 3 modelos mencionados. No llegan a ser tan offroad ninguna de esas como una CRF450R que es prácticamente una de motocross con lo mínimo extra para que pueda circular por carretera. Sin embargo, aunque no sea tan offroad como la CRF si que es más offroad que, por ejemplo, la X. Y uno de los factores que la hacen más offroad es la rueda de radios.

Es cierto que las ruedas con cámara tienen sus desventajas frente a las sin cámara. Pero también sus ventajas frente a las otras. Entonces, según el uso que se le vaya a dar es mejor usar un tipo de rueda u otro.

De todas formas, como curiosidad, es posible convertir una rueda con cámara en una rueda sin cámara de manera fácil y barata:



Y también existen productos que evitan el desinflado masivo:


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Cambiando de tema, estos son los neumáticos que trae esta Transalp:

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Mi pregunta es:
He buscado tanto la Continental TKC70 (y las Rocks) en estas medidas como la Michelin Anakee Adventure y no estoy seguro de si son modelos válidos o no. Ya que seguirían siendo mis ruedas predilectas para esta moto. ¿Alguien me sabría decir? ¿Las propias gomas son las mismas o unas son especiales para llevar con cámara y otras sin cámara?



Esos inventos para poder ir sin cámara con esas llantas al final son ñapas que a mas de uno luego le dan un buen susto.
 A mi me gusta la honda, pero o bien esperaría a que arreglasen lo de las llantas o me gastaría el dinero que es bastante ademas en ponerle unas llantas preparadas para neumáticos sin cámara.
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Mensaje por josudi Dom Nov 13, 2022 4:04 pm

Tambien se ha presentado la nueva suzuki vtrom 800 que es la competencia directa de esta honda.
Tiene muy buena pinta la Suzuki y en muchos aspectos mejora a la honda solo en el peso tiene mejores datos la Honda, en el resto sobre el papel la suzuki es superior .
Mejor  suspensión, escape algo mas protegido, el precio seguramente inferior y la potencia la da a menos revoluciones .
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Mensaje por jalon Lun Nov 14, 2022 11:57 am

Buenas.
Con tantas novedades pa el 2023 y tan golosas, veremos a ver como queda el foro de la X ..... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Mensaje por VStromer Lun Nov 14, 2022 12:55 pm

jalon escribió:Buenas.
Con tantas novedades pa el 2023 y tan golosas, veremos a ver como queda el foro de la X ..... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Yo al menos seguire con mi CBX hasta que se caiga en pedazos. Se ha ganado un lugar en la familia. Pero en el foro ingles de CB500X han aparecido de repente muchos anuncios "Se vende CB500X".
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Mensaje por Kritik Mar Nov 15, 2022 7:50 pm

josudi escribió:Esos inventos para poder ir sin cámara con esas llantas al final son ñapas que a mas de uno luego le dan un buen susto.
 A mi me gusta la honda, pero o bien esperaría a que arreglasen lo de las llantas o me gastaría el dinero que es bastante ademas en ponerle unas llantas preparadas para neumáticos sin cámara.
Toda esta conversación sobre llantas con cámara o sin cámara me ha servido para investigar por aquí y por allá. En un principio pensaba que el aire se escapaba por los radios, y de ahí la necesidad de las cámaras para cualquier rueda de moto con radios. Luego descubrí que hay otras motos con llantas de radios sin cámaras. Como las que monta la Africa Twin. Al parecer, estas llantas con radios pero preparadas para no llevar cámaras son más modernas. La tecnología que permite no usar cámara en llantas de radios llegó después que las propias llantas con radios.

Después me puse a averiguar las diferencias en las propias llantas y en las propias gomas para deducir yo mismo las ventajas de las ruedas con cámara a la hora de afrontar un bache. Por ejemplo un bordillo pillado de frente a una velocidad moderadamente alta. Pues resulta que si la fuerza del impacto es tan alta como para juntar el neumático con la llanta, el desastre es más fácil que pase con cámara que sin cámara. En ese caso de golpe fuerte la cámara es más fácil pellizcarla y que pinche. El neumático que los hacen para cambiarlos más facilmente y que cuesta menos destalonarlos, es más fácil que se destalone. Mientras que el que no lleva cámara cuesta mucho más que se destalone.

Sólo hay 1 única ventaja al uso en una situación muy concreta que las ruedas con cámara tienen sobre las sin cámara. Y es que las ruedas sin cámara dependen totalmente de que la llanta esté en perfecto estado. Una deformación por golpe en la llanta y provocará que el neumático sin cámara pierda aire. Pero esta desventaja del neumático tubeless, en ese caso, se arregla muy fácilmente: A un neumático tubeless se le puede poner una cámara muy fácilmente. Se desarma la rueda, se quita la válvula, se coloca la cámara que trae su propia válvula, se vuelve a montar, inflar y listo. Podemos seguir nuestro viaje con una llanta que se le haya hecho una raja o un bollo en el talón.

Resumiendo, después de haber investigado este tema bastante llego a la misma conclusión. Las ruedas sin cámara son mucho mejores. No tienen desventajas en el uso, sólo ventajas. Y el peligro de pinchar con rueda con cámara a altas velocidades es muy bruto. Te juegas el accidente muy seriamente. Y si pinchas en curva es accidente fijo sí o sí. Eso de quedarse la rueda en el suelo tan rápidamente no mola nada de nada.

También optaría por cambiarle las llantas. En esta investigación he llegado a ver el peligro de pinchar con cámara a altas velocidades y qué va, prefiero no jugármela (Y eso que con la X aún no he pinchado en estos 6 años). Yo tendría que cambiar las ruedas para sentirme a gusto y ese cambio échale entre 2.000 y 3.000€ más por las 2 ruedas.

En los 2 últimos días he medio vencido la grandísima tentación que me supone esta novedad. Pero con esta investigación que he hecho sobre las ruedas me convenzo aún más de seguir con mi queridísima X. Que me sigue haciendo muy feliz.

Aun con todo, este modelo promete. Pienso que puede ser perfectamente un éxito de ventas. Y me siento muy feliz de que exista esta nueva alternativa. Quién sabe si en 2,3,4 o 5 años más me anime. Y para entonces ya habrá salido una versión rojita bonita y lo que me ahorre en pintura lo meto en llantas.
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Mensaje por josudi Miér Nov 16, 2022 4:51 pm

Kritik escribió:
josudi escribió:Esos inventos para poder ir sin cámara con esas llantas al final son ñapas que a mas de uno luego le dan un buen susto.
 A mi me gusta la honda, pero o bien esperaría a que arreglasen lo de las llantas o me gastaría el dinero que es bastante ademas en ponerle unas llantas preparadas para neumáticos sin cámara.
Toda esta conversación sobre llantas con cámara o sin cámara me ha servido para investigar por aquí y por allá. En un principio pensaba que el aire se escapaba por los radios, y de ahí la necesidad de las cámaras para cualquier rueda de moto con radios. Luego descubrí que hay otras motos con llantas de radios sin cámaras. Como las que monta la Africa Twin. Al parecer, estas llantas con radios pero preparadas para no llevar cámaras son más modernas. La tecnología que permite no usar cámara en llantas de radios llegó después que las propias llantas con radios.

Después me puse a averiguar las diferencias en las propias llantas y en las propias gomas para deducir yo mismo las ventajas de las ruedas con cámara a la hora de afrontar un bache. Por ejemplo un bordillo pillado de frente a una velocidad moderadamente alta. Pues resulta que si la fuerza del impacto es tan alta como para juntar el neumático con la llanta, el desastre es más fácil que pase con cámara que sin cámara. En ese caso de golpe fuerte la cámara es más fácil pellizcarla y que pinche. El neumático que los hacen para cambiarlos más facilmente y que cuesta menos destalonarlos, es más fácil que se destalone. Mientras que el que no lleva cámara cuesta mucho más que se destalone.

Sólo hay 1 única ventaja al uso en una situación muy concreta que las ruedas con cámara tienen sobre las sin cámara. Y es que las ruedas sin cámara dependen totalmente de que la llanta esté en perfecto estado. Una deformación por golpe en la llanta y provocará que el neumático sin cámara pierda aire. Pero esta desventaja del neumático tubeless, en ese caso, se arregla muy fácilmente: A un neumático tubeless se le puede poner una cámara muy fácilmente. Se desarma la rueda, se quita la válvula, se coloca la cámara que trae su propia válvula, se vuelve a montar, inflar y listo. Podemos seguir nuestro viaje con una llanta que se le haya hecho una raja o un bollo en el talón.

Resumiendo, después de haber investigado este tema bastante llego a la misma conclusión. Las ruedas sin cámara son mucho mejores. No tienen desventajas en el uso, sólo ventajas. Y el peligro de pinchar con rueda con cámara a altas velocidades es muy bruto. Te juegas el accidente muy seriamente. Y si pinchas en curva es accidente fijo sí o sí. Eso de quedarse la rueda en el suelo tan rápidamente no mola nada de nada.

También optaría por cambiarle las llantas. En esta investigación he llegado a ver el peligro de pinchar con cámara a altas velocidades y qué va, prefiero no jugármela (Y eso que con la X aún no he pinchado en estos 6 años). Yo tendría que cambiar las ruedas para sentirme a gusto y ese cambio échale entre 2.000 y 3.000€ más por las 2 ruedas.

En los 2 últimos días he medio vencido la grandísima tentación que me supone esta novedad. Pero con esta investigación que he hecho sobre las ruedas me convenzo aún más de seguir con mi queridísima X. Que me sigue haciendo muy feliz.

Aun con todo, este modelo promete. Pienso que puede ser perfectamente un éxito de ventas. Y me siento muy feliz de que exista esta nueva alternativa. Quién sabe si en 2,3,4 o 5 años más me anime. Y para entonces ya habrá salido una versión rojita bonita y lo que me ahorre en pintura lo meto en llantas.
Son un peligro, yo he pinchado con cámara muchas veces la mayoría no pasó nada , pierde el aire lentamente y te paras.
Pero tres veces se vino la rueda abajo de golpe dos en la trasera y una en la delantera y es totalmente incontrolable la moto tuerces para un lado y la moto va para el otro, en la trasera con mucha pericia y mucha suerte lo puedes llegar a salvar, pero la delantera vas a donde te quiera llevar la moto .
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Mensaje por jalon Dom Nov 20, 2022 2:03 pm

VStromer escribió:
jalon escribió:Buenas.
Con tantas novedades pa el 2023 y tan golosas, veremos a ver como queda el foro de la X ..... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Yo al menos seguire con mi CBX hasta que se caiga en pedazos. Se ha ganado un lugar en la familia. Pero en el foro ingles de CB500X han aparecido de repente muchos anuncios "Se vende CB500X".

Buenas.

Me alegro muchísimo..... cheers Tu aportación técnica a este foro es muy relevante......   study
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Mensaje por EmilioP Vie Feb 03, 2023 11:40 pm

Ya tenemos precio en España: 10.900€ (10.500€ la limitada para el A2). Me parece demasiado sobreprecio para compartir tantos elementos con la Hornet (7.650€ ambas versiones).
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Mensaje por VStromer Sáb Feb 04, 2023 3:17 pm

EmilioP escribió:Ya tenemos precio en España: 10.900€ (10.500€ la limitada para el A2). Me parece demasiado sobreprecio para compartir tantos elementos con la Hornet (7.650€ ambas versiones).
Es la misma diferencia que hay entre MT07 y Tenere 7. O entre Duke 790 y Adventure 790. Como las trails estan de moda sus precios han subido.
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Mensaje por jalon Dom Feb 05, 2023 11:36 am

EmilioP escribió:Ya tenemos precio en España: 10.900€ (10.500€ la limitada para el A2). Me parece demasiado sobreprecio para compartir tantos elementos con la Hornet (7.650€ ambas versiones).

Buenas.

Opino igual. Cuando empieces a sumar  Matriculación, el Honda Plus y algún accesorio más se te va a los 12.000 € largos......., casi pa 2 X, una para la semana y otra pa los FS.... :jack:
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