Club Honda CB500X

Una reflexión...

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Una reflexión...

Mensaje por wozzeck el Sáb Mayo 09, 2015 9:01 pm

Como os contaba en el post de antes, hoy dando una vuelta he estado siguiendo un rato a un grupo de tres moteros, hasta que he podido adelantarlos pues iban a menos ritmo que yo.

Un poco más adelante he parado en una cafetería a pie de carretera a tomarme un cortado y a los diez minutos han llegado. Se han quedado mirando mi moto y charlando entre ellos hasta que me han visto mirarles. “Ese es, ese, mirad cómo se descojona. Buena máquina chaval, así ya podías adelantarnos”. 

Se sientan en la mesa de al lado mío y hablan entre ellos mientras me preguntan si he pasado a una BMW roja y una Harley. No, yo he salido de un desvío y sólo les he pasado a ellos tres.

Por lo visto iban cinco, y dos de ellos se han quedado atrás. Al ver que tardaban, intentaban llamarlos pero no tenían cobertura. “Pues ya llegarán, si ha pasado algo van dos”. 

Ahí me he empezado a extrañar. Muy tranquilos parecían, mientras hablaban de que si uno se había caído, vendría el otro a buscar ayuda, o algo así. Se excusaba el que iba en cabeza en que como yo había ido siguiéndoles un rato, al ver cuatro luces, se pensaba que sólo faltaba uno del grupo (“¡pues peor me lo pones si dejas solo a uno!” pensaba yo).

Tras más de media hora han aparecido los dos que faltaban, cabreados como monas como es obvio. Que por qué no nos habéis esperado. “Hombre, que ibais dos, si hubiera pasado algo a uno, el otro hubiera venido a avisar”. Olé tu polla torera.

El problema era que al de la BMW le fallaba el termostato, o la bomba de agua, y le había dado un calentón. Han tenido que esperar a que se enfriase un poco la moto para poder seguir subiendo.

Me he terminado el café, “buen viaje caballeros” y ahí les he dejado discutiendo, medio en broma medio en serio.

Y aquí mi reflexión. Por lo poco que llevo en el mundo de las motos, parece que los que somos moteros tendemos a pensar que el resto de moteros son como nosotros, por el simple hecho de que cuando te cruzas con otro te saludas, y cuando coincides en una gasolinera te avisas de que “ojo que a 3 kilómetros está el camuflao”. Y hoy he visto que no, que lo único que identifica a un motero es que se ha gastado un dinero en una máquina y la saca a pasear. Punto.

Yo suelo salir mucho solo, a mi ritmo y sin tener que estar pendiente de esperar a nadie ni que nadie me tenga que esperar. Me expongo a que si algún día me pasa algo, pues ahí me quedaré hasta que alguien me vea y pare, pero no habrá nadie pendiente de mí que pueda dar la voz de alarma inmediatamente si termino entre los ejes de un camión o terraplén abajo. Pero esto es algo que todos, cuando salimos solos, asumimos. 

Sin embargo, cuando sales en grupo, das por sentado que vas a parar cuenta los unos de los otros. Siempre se va a ritmo del más lento, no se deja atrás a nadie, no se fuerza a nadie. Si alguien tiene que parar, se para todo el grupo. Y si falta alguien, se espera. Y no llega, se va a por él. No se pide cerveza y ya llegará.

Con toda la gente con la que he ido, asistentes a la Nacional de Arnedo incluidos, es el funcionamiento que siempre he visto. Somos un grupo y vamos en grupo. ¿Quieres ir más despacio? Afloja, el resto del grupo aflojará para ir a tu ritmo. ¿Quieres darle cera a la moto? Te jodes, vas en un grupo y hay que ir con todos. Haberte ido solo.

Bueno, todo este rollazo para llegar a una conclusión que seguramente para vosotros sea una obviedad. Que no todos los moteros saben ser moteros, hay mucho egoísta por ahí suelto. A mí, desde luego, no me gustaría ir con gente así.

Nada más que decir, ya perdonaréis el rollo pero es que he venido todo el camino rumiándolo y lo tenía que soltar.

Vs!


Última edición por wozzeck el Sáb Mayo 09, 2015 11:50 pm, editado 2 veces

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Re: Una reflexión...

Mensaje por jv6 el Sáb Mayo 09, 2015 10:08 pm

wozzeck escribió:Como os contaba en el post de antes, hoy dando una vuelta he estado siguiendo un rato a un grupo de tres moteros, hasta que he podido adelantarlos pues iban a menos ritmo que yo.

Un poco más adelante he parado en una cafetería a pie de carretera a tomarme un cortado y a los diez minutos han llegado. Se han quedado mirando mi moto y charlando entre ellos hasta que me han visto mirarles. “Ese es, ese, mirad cómo se descojona. Buena máquina chaval, así ya podías adelantarnos”. 

Se sientan en la mesa de al lado mío y hablan entre ellos mientras me preguntan si he pasado a una BMW roja y una Harley. No, yo he salido de un desvío y sólo les he pasado a ellos tres.

Por lo visto iban cinco, y dos de ellos se han quedado atrás. Al ver que tardaban, intentaban llamarlos pero no tenían cobertura. “Pues ya llegarán, si ha pasado algo van dos”. 

Ahí me he empezado a extrañar. Muy tranquilos parecían, mientras hablaban de que si uno se había caído, vendría el otro a buscar ayuda, o algo así. Se excusaba el que iba en cabeza en que como yo había ido siguiéndoles un rato, al ver cuatro luces, se pensaba que sólo faltaba uno del grupo (“¡pues peor me lo pones si dejas solo a uno!” pensaba yo).

Tras más de media hora han aparecido los dos que faltaban, cabreados como monas como es obvio. Que por qué no nos habéis esperado. “Hombre, que ibais dos, si hubiera pasado algo a uno, el otro hubiera venido a avisar”. Olé tu polla torera.

El problema era que al de la BMW le fallaba el termostato, o la bomba de agua, y le había dado un calentón. Han tenido que esperar a que se enfriase un poco la moto para poder seguir subiendo.

Me he terminado el café, “buen viaje caballeros” y ahí les he dejado discutiendo, medio en broma medio en serio.

Y aquí mi reflexión. Por lo poco que llevo en el mundo de las motos, parece que los que somos moteros tendemos a pensar que el resto de moteros son como nosotros, por el simple hecho de que cuando te cruzas con otro te saludas, y cuando coincides en una gasolinera te avisas de que “ojo que a 3 kilómetros está el camuflao”. Y hoy he visto que no, que lo único que identifica a un motero es que se ha gastado un dinero en una máquina y la saca a pasear. Punto.

Yo suelo salir mucho solo, a mi ritmo y sin tener que estar pendiente de esperar a nadie ni que nadie me tenga que esperar. Me expongo a que si algún día me pasa algo, pues ahí me quedaré hasta que alguien me vea y pare, pero no habrá nadie pendiente de mí que pueda dar la voz de alarma inmediatamente si termino entre los ejes de un camión o terraplén abajo. Pero esto es algo que todos, cuando salimos solos, asumimos. 

Sin embargo, cuando sales en grupo, das por sentado que vas a parar cuenta los unos de los otros. Siempre se va a ritmo del más lento, no se deja atrás a nadie, no se fuerza a nadie. Si alguien tiene que parar, se para todo el grupo. Y si falta alguien, se espera. Y no llega, se va a por él. No se pide cerveza y ya llegará.

Con toda la gente con la que he ido, asistentes a la Nacional de Arnedo incluidos, es el funcionamiento que siempre he visto. Somos un grupo y vamos en grupo. ¿Quieres ir más despacio? Afloja, el resto del grupo aflojará para ir a tu ritmo. ¿Quieres darle cera a la moto? Te jodes, vas en un grupo y hay que ir con todos. Haberte ido solo.

Bueno, todo este rollazo para llegar a una conclusión que seguramente para vosotros sea una obviedad. Que no todos los moteros saben ser moteros, hay mucho egoísta por ahí suelto. A mí, desde luego, no me gustaría ir con gente así.

Nada más que decir, ya perdonaréis el rollo pero es que he venido todo el camino rumiándolo y lo tenía que soltar.


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Buenas compi, he copiado tu texto y lo he vuelto a pegar con una letra un poco más grande, aunque me parece que ahora yo me he pasado.


Como os contaba en el post de antes, hoy dando una vuelta he estado siguiendo un rato a un grupo de tres moteros, hasta que he podido adelantarlos pues iban a menos ritmo que yo.

Un poco más adelante he parado en una cafetería a pie de carretera a tomarme un cortado y a los diez minutos han llegado. Se han quedado mirando mi moto y charlando entre ellos hasta que me han visto mirarles. “Ese es, ese, mirad cómo se descojona. Buena máquina chaval, así ya podías adelantarnos”. 

Se sientan en la mesa de al lado mío y hablan entre ellos mientras me preguntan si he pasado a una BMW roja y una Harley. No, yo he salido de un desvío y sólo les he pasado a ellos tres.

Por lo visto iban cinco, y dos de ellos se han quedado atrás. Al ver que tardaban, intentaban llamarlos pero no tenían cobertura. “Pues ya llegarán, si ha pasado algo van dos”. 

Ahí me he empezado a extrañar. Muy tranquilos parecían, mientras hablaban de que si uno se había caído, vendría el otro a buscar ayuda, o algo así. Se excusaba el que iba en cabeza en que como yo había ido siguiéndoles un rato, al ver cuatro luces, se pensaba que sólo faltaba uno del grupo (“¡pues peor me lo pones si dejas solo a uno!” pensaba yo).

Tras más de media hora han aparecido los dos que faltaban, cabreados como monas como es obvio. Que por qué no nos habéis esperado. “Hombre, que ibais dos, si hubiera pasado algo a uno, el otro hubiera venido a avisar”. Olé tu polla torera.

El problema era que al de la BMW le fallaba el termostato, o la bomba de agua, y le había dado un calentón. Han tenido que esperar a que se enfriase un poco la moto para poder seguir subiendo.

Me he terminado el café, “buen viaje caballeros” y ahí les he dejado discutiendo, medio en broma medio en serio.

Y aquí mi reflexión. Por lo poco que llevo en el mundo de las motos, parece que los que somos moteros tendemos a pensar que el resto de moteros son como nosotros, por el simple hecho de que cuando te cruzas con otro te saludas, y cuando coincides en una gasolinera te avisas de que “ojo que a 3 kilómetros está el camuflao”. Y hoy he visto que no, que lo único que identifica a un motero es que se ha gastado un dinero en una máquina y la saca a pasear. Punto.

Yo suelo salir mucho solo, a mi ritmo y sin tener que estar pendiente de esperar a nadie ni que nadie me tenga que esperar. Me expongo a que si algún día me pasa algo, pues ahí me quedaré hasta que alguien me vea y pare, pero no habrá nadie pendiente de mí que pueda dar la voz de alarma inmediatamente si termino entre los ejes de un camión o terraplén abajo. Pero esto es algo que todos, cuando salimos solos, asumimos. 

Sin embargo, cuando sales en grupo, das por sentado que vas a parar cuenta los unos de los otros. Siempre se va a ritmo del más lento, no se deja atrás a nadie, no se fuerza a nadie. Si alguien tiene que parar, se para todo el grupo. Y si falta alguien, se espera. Y no llega, se va a por él. No se pide cerveza y ya llegará.

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Re: Una reflexión...

Mensaje por wozzeck el Sáb Mayo 09, 2015 10:14 pm

Vaya, tienes razón. Lo había escrito en un editor de texto y al pegarlo aquí no me he dado cuenta de que se ha puesto en letra pequeña. Ya lo he editado, supongo que ahora se verá mejor...

Gracias!

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Re: Una reflexión...

Mensaje por jv6 el Sáb Mayo 09, 2015 10:15 pm

Jejejejeje, 

Buena reflexión Razz.

Si quieres borro mi anterior comentario y colocas la letra un pelín más grande.


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Re: Una reflexión...

Mensaje por ralofri el Sáb Mayo 09, 2015 11:11 pm

me gusta tu ladrillo hugo, hay mucho motero de postal, que solo ppor tener una moto cara y buena se piensan que hay que reverenciarles.
la unica palabra existente es respeto

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Re: Una reflexión...

Mensaje por joseito el Dom Mayo 10, 2015 11:59 am

Mucho motero de terraza de bar, estoy de acuerdo con lo que dices.

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Re: Una reflexión...

Mensaje por duncanScalion el Dom Mayo 10, 2015 12:03 pm

se muy bien de lo que hablas, y yo puedo dar fe del lado bueno. Como ya sabeis, soy un acoplado en este foro con una varadero 125.
Para poneros en antecedentes, es una moto que salio en 2003 asi que la mayoria de los que han pasado por la moto ya tienen 10 años mas de experiencia.Ademas muchos han evolucionado a otras motos mas potentes: versys, vstroms,deauvilles, tryumphs... vamos, lo normal.
Ahora la varadero es una segunda mano para novatos como yo, o gente que la tiene desde hace mas de 5 años casi seguro.

La primera salida que propuse, para 100-150km, era la primera de mi vida motera. Llevaba 1 mes y poco con mi primera moto de marchas, despues de 1 año antes con scooter por ciudad.Total, un novato de kilo con mas de 30 años, asi que la fogosidad de la moto ya esta algo atemperada. Me plante en el sitio indicado con 5 minutos de retraso, ya estaban todos esperandome...y la media de edad era de 45 palos, calculo. Me puede la emocion, aparco con caballete central, me doy la vuelta...y vienen todos corriendo hacia mi -coño, un abrazo- y PLAF, moto al suelo.Ellos ya la estaban viendo volcarse. Vamos, yo novato total, por si quedaba duda.

Pues resulta que estos varadais con sus motos 3,4 veces mas potentes me dijeron que desde el minuto 1 YO iba a rodar en cabeza durante todo el recorrido. En autovia, la vara en subidas y viento en contra no pasa de 100. Nadie me paso. En zonas de curvas me faltaba la experiencia y siempre iba a la velocidad de las señales, o incluso menos, porque queria sentirme seguro...y nadie me adelantó. En las paradas para refrescos me iban dando mas seguridad, y todo fue muy agradable. Me ha servido desde entonces, hace 2 años ya, para seguir con gusto por las motos, coger experiencia y habilidad...en zona de curvas ya puedo sentirme en el mismo ritmo que una 650 que llevo delante, incluso a veces el cuerpo y la moto se que pueden mas, pero cuando voy detras se que ahora tengo que respetar su ritmo. Y consigo ir disfrutando, y sin apretar a quien va delante, sobre todo cuando es otra 125 a la que por experiencia se que podria poner en aprietos de ritmo.

Mi reflexion es parecida a la tuya. Los moteros no son los que se gastan pelas en una maquina, gasolina y equipacion. Son los que 10, 15 años después siguen ahi. Y transmiten esa tranquilidad y buen rollo a los nuevos. Todo lo demas viene en el mismo pack: saludar, avisar de controles, parar a echar una mano...Yo se que quiero llegar a ser uno de ellos. Y sacar panza y canas y seguir sobre una moto, disfrutando.

Por eso sigo en una vara aunque este tambien en este foro, y entiendo lo que es un foro en ebullicion porque cada vez hay mas gente, todos con ganas y hay muucha variedad de estilos...es curioso, esta bien. Y me gusta intentar aportar un poco, dentro de lo que poco que se.Gracias por aguantar este ladrillo Wink

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Beni el Dom Mayo 10, 2015 9:13 pm

Veo que los jóvenes lo vais cogiendo.....
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Re: Una reflexión...

Mensaje por Beni el Dom Mayo 10, 2015 9:25 pm

Pero no es sólo para moteros. Yo lo aplico en todos los grupos en los que estoy en la vida.
Familia, amigos,salidas de tal o de cual....
Cuando alguien dice...."yo sigo y los demás que les den", pues espero y confío en que me den.


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Re: Una reflexión...

Mensaje por Varela11 el Dom Mayo 10, 2015 10:19 pm

Buenísima reflexión Duncan (perdón por abreviarte el nick) ojalá sea paciente, aprenda como tú, y haya alguien que me enseñe y tenga paciencia conmigo. La moto está para disfrutarla. Y me alegro que hayas dado con un grupo tan bueno,  ojalá y si todo va bien,  cuando baje a Madrid haber si echamos una rutilla.

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Copon el Dom Mayo 10, 2015 11:56 pm

Pues wozzeck, esto pasa como siempre... Te encuentras con gente de todo tipo!
Me dejas un poco alucinado con lo que has dicho. Si encima habían quedado e iban en grupo, hay que ser bastante HdP para dejar colgado a alguien!!!
Yo estoy muy acostumbrado a salidas en grupo Off-Road. Ahí es raro salir solo, porque cualquier cosa que te pase, te puedes dar por jo_ido... Al haber zonas reviradas, con árboles, con cuestas, etc..., siempre vas atento al que va detrás para ver que pasa. En cuanto dejas de verle, pitada para avisar al de delante y vuelta sobre el camino por si ha tenido alguna caída, despiste, problema mecánico o lo que sea. Además el primero, lo normal es que pare en cada intersección de caminos o cuando haya dudas de por dónde puede seguir la ruta. No todos pueden llevar GPS o el track!
Esto que cuentas en tu reflexión, puede verse muy a menudo en el día a día. En el trabajo, en el supermercado, por la calle, etc... Piensan que todo gira sobre ellos/as y no tienen ningún tipo de empatía ni solidaridad con los que les rodean.
Lo malo es que son cosas difíciles de cambiar. Siempre ha habido, hay y habrá mala gente. Yo lo que intento hacer es tenerlos lo mas lejos posible, siempre que pueda!
El hecho de tener una moto, no te convierte en buena persona, aunque yo por suerte me he encontrado a mucha buena gente subidos en una (por ejemplo vosotros).

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Fons el Mar Mayo 12, 2015 5:23 pm

En lo que pudiera equipararse, este tema me ha recordado un mensaje que colgué en otro foro en noviembre de 2012 y que acabo de recuperar:

"Hace un par de años, en una magnifica mañana de un domingo primaveral, pinché en Torrejón del Rey; para el que lo conozca, justo en la calle/carretera que atraviesa el pueblo, cuesta arriba, y justo en el tramo de estrechamiento en el que solo pasa un vehículo. Pues bien, ahí estuve más de una hora esperando la llegada del RACE con la llanta en el suelo. Solo se dignaron a interesarse por mi un ciclista que me ofreció su teléfono y un amable "enlatao" que me acercaba a donde le dijese. De la veintena de "motoristas" que pasaron a un metro mio ni uno solo siquiera saludó. Desde entonces, soy bastante escéptico respecto del "rollito-saludero" este".

Después de cinco años sigo pensando lo mismo. 

Saludos.
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Re: Una reflexión...

Mensaje por Danser el Mar Mayo 12, 2015 9:12 pm

Fons escribió:En lo que pudiera equipararse, este tema me ha recordado un mensaje que colgué en otro foro en noviembre de 2012 y que acabo de recuperar:

"Hace un par de años, en una magnifica mañana de un domingo primaveral, pinché en Torrejón del Rey; para el que lo conozca, justo en la calle/carretera que atraviesa el pueblo, cuesta arriba, y justo en el tramo de estrechamiento en el que solo pasa un vehículo. Pues bien, ahí estuve más de una hora esperando la llegada del RACE con la llanta en el suelo. Solo se dignaron a interesarse por mi un ciclista que me ofreció su teléfono y un amable "enlatao" que me acercaba a donde le dijese. De la veintena de "motoristas" que pasaron a un metro mio ni uno solo siquiera saludó. Desde entonces, soy bastante escéptico respecto del "rollito-saludero" este".

Después de cinco años sigo pensando lo mismo. 

Saludos.
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Pues yo cuando tuve el percance si no es por 4 motoristas y otros dos hombres de un coche que se pararon a ayudarnos a sacar la X del barranco aún seguiría allí, pero también decir que mientras esperaba en la cuneta con el casco quitado pero el resto de equipación a que llegase la grúa pasaron 8 o 9 coches mas de 20 motos una patrulla de la guardia civil y nadie paró hasta que llego la grúa y nos vieron en la faena  scratch scratch la verdad que da que pensar


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Re: Una reflexión...

Mensaje por Beni el Mar Mayo 12, 2015 9:12 pm

Recuerdo un "concurso" que hicieron en un país civilizado, no recuerdo si nórdico o Australia o uno de esos.
Consistía en este caso en dejar una botella vacía de refresco a un metro de una papelera, en medio de un centro comercial, en la zona de ocio. Descaradamente en medio con todo lo demás limpio.

Un montón de gente sentada en mesitas disfrutaba de la vida.
Pasó mucha gente y aunque la botella estaba en mitad del paso, nadie le hizo caso.
De pronto una señora, pasó, la vió, se agachó a recogerla y la depositó en la papelera.

En ese momento, todo el mundo que estaba alrededor como haciendo sus cosas se levantaba a aplaudir y vitorear a la señora.

Todo este rollo ¿para que?
Pues mi hijo que estaba al lado me dijo muy serio:
- Papá, si tu pasa por allí, hubieras recogido la botella.

La satisfacción aún me dura. 
Algo estoy haciendo bien, quizá (y no es recoger botellas precisamente). 
Tiene mas que ver con lo que se enseña a los que vienen detrás.
Siempre me dijeron que lo que hagan tus padres es lo que harás tú y lo que harán tus hijos.

Esa es la verdadera CRISIS que estamos sufriendo....la de valores. 
La de formación de los que vienen detrás.

Pensad en ello. Todos podemos hacer algo.

Y perdonad si soy un semental.
Un sentimental, quería decir.....


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Re: Una reflexión...

Mensaje por ralofri el Mar Mayo 12, 2015 9:57 pm

una de las broncas mas fuertes que he recibido de mis padres fue por parar a socorrer a un borracho que estaba tirado en el arcen de una carretera a unos 500 metros de un club, eran como las cuatro de la mañana y parecia un cadaver tirado en medio de la nada, pare, y llame a emergencias, mis padres no lo entendian, pero yo senti esa necesidad, me dijeron que hay mucha gente que usa esa trampa para robar, y les conteste que no todo el mundo es malo, ahi fue cuando vino el sermon, no es una cosa de la que me guste hablar, pero lo volveria a hacer

P.D. no quiero bromas con lo del club, para mi es un tema serio

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Beni el Mar Mayo 12, 2015 10:51 pm

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Re: Una reflexión...

Mensaje por andobax el Miér Mayo 13, 2015 10:07 pm

A mi me ha pasado algo parecido pero al revés. Iba en mi negra tan contento por esas curvas de Diós, a mi ritmo, disfrutando del paisaje, de los virajes... en fin, concentrao en lo que había delante y ya sabéis... Ahora me abro y gestiono ésta por esta rodada la siguiente ya la estoy viendo, llega la de a derechas, reduzco un yerro y entro con un puntito de gas... acelero... Y así un buen rato sin percatarme que llevaba a un grupo de seis motos detrás Shocked

Madre del amor hermoso les estoy estorbando, vale me aparto en aquél cruce y paré.  

Me pasaron mu despacito y estiraron todos ellos la pierna derecha, ¿pero que hacen? me pregunté y les levanté el brazo en modo de saludo y continué.

Ahora era yo el que iba el último, pero siguieron al mismo ritmo y empecé a chupar rueda hasta el cruce que va hacia antequera por la izquierda o al Valle de Abdalajís por la derecha.

Nos saludamos inclinando el casco y ellos se fueron por un lado y el menda siguió con su rutita.

Esos son motoristas y a eso aspiro.

Después tengo otra experiencia de la de ir con mi contraria camino de la herradura, en Granada. Pues bién, por la autovía a unos ciento treinta en plan coche y ver como se acercaba a gran velocidad desde mis seis un grupúsculo de motos. Hasta ahí bién, lo que no me gustó ni un ápice fué el como nos pasaron tan cerca, mi mujer pegó un brinco y se agarró del susto. ¿Que gracia verdad :kali: ? Con sus RR, sus monos de cuero, tocando rodillas... Justo la clase de "pilotos" de los que huyo.

Se dice que hay moteros de fin de semana y motoristas y yo lo puedo corroborar.

Huid siempre del que intenta tocar rodilla en curvas de a 40 o del que no respeta al grupo porque con un energúmeno así, un buen plan de salida se convierte casi siempre en una salida de curva si es a izquierda o en un alcance frontal si es a derechas con las ya sabidas "ráfagas al cielo" y tal.

¿Que porqué me gusta ir solo? Porque yo también fuí supermán y también perdí a amigos que creyeron serlo.

Ahí queda eso y disfrutar de vuestras monturas y compañía.

Saludos.

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Beni el Miér Mayo 13, 2015 11:12 pm

Se nota la eXperiencia en ciertas aportaciones. jejejejeje...


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Re: Una reflexión...

Mensaje por duncanScalion el Jue Mayo 14, 2015 9:27 am

si fuera en otro ámbito distinto del motero sonaría muy raro...pero por los motivos que ha comentado andobax, es por eso que yo prefiero hacer salidas con maduritos cuarentones o más Very Happy Very Happy

Yo también tengo un estigma cada vez que veo una RR y un mono de cuero. Primero pienso mal, aunque estén en parado. Las veces que los veo en marcha...por desgracia me lo suelen confirmar Sad

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Re: Una reflexión...

Mensaje por Davidu72 el Jue Mayo 14, 2015 9:49 am

Generalizar es lo que tiene, pagan justos por pecadores ! , no obstante el concepto más radical y transgresor tiende a atraer a los más tarados. Sería como decir que los que van en custom son delincuentes o los que manejan trail aventureros. Los capullos son capullos disfrazados o desnudos!.

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Re: Una reflexión...

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