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Como ganar 7.5CV Para Honda CB500X-F-RR 2013-2016 (y posteriores de otra forma)

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Mensaje por Gonzalo.a.d Miér Mar 10, 2021 7:01 pm

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Visto por mi parte todo esto, solo me queda intentar que mi X, valla mejor en baja y media y por lo que he podido observar por aqui, a mi me esta convenciendo este aparatito que os dejo en el enlace. Si el resultado es el que dice el fabricante, ( lo he leido con detenimiento ), es lo que necesita nuestro motor para que valla redondo a todos los regimenes.

Me gustaria que le echaseis un vistazo por si conoceis algo al respecto.
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He visto muchos sistema similares pero no he probado ninguno, sería interesante si alguien los ha probado que nos lo indique, podría ser una fórmula para eliminar la limitación en las modernas X por esos 150€ que cuestan más o menos, engañando a la ECU sin tener que cambiarla o reprogramarla. Paso un artículo sobre este sistema, pero ya digo que hay más similares.


Artículo Rapid Bike Easy

edito para añadir un video de instalación en la CB500X

Video instalación
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Mensaje por VStromer Miér Mar 10, 2021 8:56 pm

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Visto por mi parte todo esto, solo me queda intentar que mi X, valla mejor en baja y media y por lo que he podido observar por aqui, a mi me esta convenciendo este aparatito que os dejo en el enlace. Si el resultado es el que dice el fabricante, ( lo he leido con detenimiento ), es lo que necesita nuestro motor para que valla redondo a todos los regimenes.

Me gustaria que le echaseis un vistazo por si conoceis algo al respecto.
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He visto muchos sistema similares pero no he probado ninguno, sería interesante si alguien los ha probado que nos lo indique, podría ser una fórmula para eliminar la limitación en las modernas X por esos 150€ que cuestan más o menos, engañando a la ECU sin tener que cambiarla o reprogramarla. Paso un artículo sobre este sistema, pero ya digo que hay más similares.


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El motor de la nueva CB esta limitado por el arbol de levas con alzada minuscula y poco cruce. Luego hay restriccion de aire de admision - snorkel con limitacion de flujo a base de crear turbulencias a altas RPM y en las versiones 2017 cuerpo de mariposas con limitacion de apertura. La mezcla anda en unos saludables 13 - no hay mucho que hacer ahi. Esto es un sacacuartos sin mas.
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Mensaje por Kritik Jue Mar 11, 2021 12:19 am

Sumo a la info que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] la teoría de como funciona la ecu y que hace este aparatito.

Debido al gas que se le pide con el mango, la centralita mete más o menos gasolina al inyector. Debido al aire disponible medido mediante a un sensor, esta cantidad puede ser menor, si se dispone de menos aire del preciso para lo que el piloto exige con el mango. Y así ya se obtiene la cantidad total de gasolina/aire que se va a inyectar.

Después de la combustión, se mide mediante la sonda lambda el oxígeno que queda en los gases de escape. Esta sonda está justo al inicio del carburador, que podremos ver si seguimos las toberas de salida de gases del motor, hasta detrás de un embellecedor. Bueno, que me lio.... con esta cantidad de oxígeno resultante se averigua si la quema de combustible se ha realizado bien, o no. Si la mezcla llevaba mucha gasolina, el oxígeno se habrá agotado antes de quemarla toda. Si en la sonda lambda hay mucho oxígeno es que se ha quemado toda la gasolina y había aún mucho oxígeno de sobra. O sea, que las partículas de gasolina en suspensión estaban muy separadas entre sí, con más aire del necesario entre partícula y partícula de gasolina. Así que la propagación del fuego fue más lenta de lo que pudo haber sido.

Esta información es usada para una última rectificación para la siguiente inyección de gasolina/aire.

Este aparato se coloca entre la sonda lambda y la ECU falseando los valores de la sonda lambda para que esa rectificación que hace para la siguiente explosion sea distinta. De forma que, o bien engaña a la ECU diciéndole que había más oxígeno del que realmente había o bien había menos. De forma que variaremos la mezcla alejándonos de la proporción ideal. Esto generará más inyección de gasolina, de forma que todo el oxigeno sea consumido y aun quedará gasolina por quemar. Que será quemada en el catalizador (será catalizada).

Esto produce un aumento de potencia pues siempre, siempre, será utilizado el 100% del aire disponible. Sin embargo, según se va quedando la gasolina sin aire, la quema se va relentizando. Y tenemos como consecuencia gasolina en los gases de salida que sale ardiendo porque no le ha dado tiempo a arder completamente durante la expansión del volumen del cilindro gracias al pistón. Y esa gasolina que sale ardiendo cuando no debería salir ardiendo daña las válvulas de escape y las toberas de escape.

Así pues, obtenemos más potencia, pero desgastamos más el motor.

La didiferencia de cambiar unas toberas estranguladas por otras que no, y este aparato, es que cambiando las toberas no engañamos a quien gestiona la cantidad de gasolina/aire a inyectar. Solo le decimos "eh, ahora tienes más aire disponible" pero de manera sincera. Así la ECU puede seguir haciendo sus calculos con datos reales. Y este aparato lo que hace es dar datos irreales a la ECU de forma que no podrá ajustar correctamente la mezcla. Una mezcla pensada para guardar un equilibrio potencia/durabilidad.

No es mala idea poner este aparato. Pero asumiendo las consecuencias negativas que tiene.

Yo creo que aún con todo lo que comenta [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] algo de mejora tendria. Pero también la parte negativa sobre durabilidad.
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Mensaje por Julianymari Jue Mar 11, 2021 9:46 am

Yo creo que sí mejoran los medios y los bajas, desde mi punto de vista, ya sería una gran mejora. Mi X es del 2016.
Independientemente de a todo este, la durabilidad de nuestra X, va a depender infinitamente más de lo que nosotros hagamos con ella a la hora de conducir que de cualquier pequeña modificación que le podamos hacer. No es una máquina de carretera a la que podamos llevar a 160 km/h el tiempo que nos parezca, eso lo tenemos que tener presente
Saludos
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Mensaje por VStromer Vie Mar 12, 2021 3:41 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sumo a la info que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] la teoría de como funciona la ecu y que hace este aparatito.

Debido al gas que se le pide con el mango, la centralita mete más o menos gasolina al inyector. Debido al aire disponible medido mediante a un sensor, esta cantidad puede ser menor, si se dispone de menos aire del preciso para lo que el piloto exige con el mango. Y así ya se obtiene la cantidad total de gasolina/aire que se va a inyectar.

Después de la combustión, se mide mediante la sonda lambda el oxígeno que queda en los gases de escape. Esta sonda está justo al inicio del carburador, que podremos ver si seguimos las toberas de salida de gases del motor, hasta detrás de un embellecedor. Bueno, que me lio.... con esta cantidad de oxígeno resultante se averigua si la quema de combustible se ha realizado bien, o no. Si la mezcla llevaba mucha gasolina, el oxígeno se habrá agotado antes de quemarla toda. Si en la sonda lambda hay mucho oxígeno es que se ha quemado toda la gasolina y había aún mucho oxígeno de sobra. O sea, que las partículas de gasolina en suspensión estaban muy separadas entre sí, con más aire del necesario entre partícula y partícula de gasolina. Así que la propagación del fuego fue más lenta de lo que pudo haber sido.

Esta información es usada para una última rectificación para la siguiente inyección de gasolina/aire.

Este aparato se coloca entre la sonda lambda y la ECU falseando los valores de la sonda lambda para que esa rectificación que hace para la siguiente explosion sea distinta. De forma que, o bien engaña a la ECU diciéndole que había más oxígeno del que realmente había o bien había menos. De forma que variaremos la mezcla alejándonos de la proporción ideal. Esto generará más inyección de gasolina, de forma que todo el oxigeno sea consumido y aun quedará gasolina por quemar. Que será quemada en el catalizador (será catalizada).

Esto produce un aumento de potencia pues siempre, siempre, será utilizado el 100% del aire disponible. Sin embargo, según se va quedando la gasolina sin aire, la quema se va relentizando. Y tenemos como consecuencia gasolina en los gases de salida que sale ardiendo porque no le ha dado tiempo a arder completamente durante la expansión del volumen del cilindro gracias al pistón. Y esa gasolina que sale ardiendo cuando no debería salir ardiendo daña las válvulas de escape y las toberas de escape.

Así pues, obtenemos más potencia, pero desgastamos más el motor.

La didiferencia de cambiar unas toberas estranguladas por otras que no, y este aparato, es que cambiando las toberas no engañamos a quien gestiona la cantidad de gasolina/aire a inyectar. Solo le decimos "eh, ahora tienes más aire disponible" pero de manera sincera. Así la ECU puede seguir haciendo sus calculos con datos reales. Y este aparato lo que hace es dar datos irreales a la ECU de forma que no podrá ajustar correctamente la mezcla. Una mezcla pensada para guardar un equilibrio potencia/durabilidad.

No es mala idea poner este aparato. Pero asumiendo las consecuencias negativas que tiene.

Yo creo que aún con todo lo que comenta [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] algo de mejora tendria. Pero también la parte negativa sobre durabilidad.
El tema es que como dije antes - la CB500X no usa datos de sonda de oxigeno para el funcionamiento a potencia maxima o grandes aperturas de acelerador. De hecho ni siquiera en ralenti lo usa - comprobado con datos reales y graficas a traves del puerto OBDII. 

Donde usa la CB500X la sonda de oxigeno? ( todo eso para la version 2017 porque eso puede ser diferente en las versiones Euro 5)

Pues a cargas parciales. Pero cada vez que mueves el acelerador vuelve a saltar a ciclo abierto y pasa del sensor de oxigeno hasta que se estabilice el regimen. 

Que significa eso? Pues que engañar la sonda de oxigeno no sirve de mucho - para la potencia maxima solo cuenta el mapa de la centralita. De hecho ni siquiera parece tener el ajuste de mezcla a largo plazo a diferencia de las ECUs de coches (pero eso lo vere cuando lea el mapa de la centralita). Es lo que tiene tener una ECU sencilla.

De hecho ahora mismo ando modificando mi CB - resulta que las versiones post2017 tienen restricciones similares a la pre2017 solo que van en otros componentes - snorkel y cuerpo de mariposas (ya aviso que quitar el snorkel NO ES LA SOLUCIÓN - snorkel tiene un papel importante a medio régimen)  Y espero en unos días recibir mi adaptador KKL para poder hurgar en la centralita como Dios manda. A ver lo que se encuentra ahi. Es lo suyo - si has cambiado componentes de admisión lo ideal es ajustar la mezcla - la centralita no lo sabe todo y hay que reprogramarla para sacar el maximo partido al motor.

Saludos
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Mensaje por Julianymari Sáb Mar 13, 2021 11:02 am

Ni más ni menos. Si he cambiado las toberas y filtro, si estamos falseando datos de cara a la ECU. Por otro lado. Nuestra X (2016) no optimiza la mezcla esa de ( nombre tan raro), con lo cual, si esa centralita si lo hace, teniendo en cuenta el aire extra de toberas y filtro, pues, bingo. (A una máquina no se la engaña, se le cambian valores de parámetros y es lo que hace el "aparatejo en cuestión)
Y ya solo dos cositas más, el fabricante solo garantiza mejoras considerables en regímenes de giro bajo y medio, que es donde realmente "anda floja" nuestra máquina. En regímenes altas se queda poca más o menos igual, que con las toberas, va de lujo.
El motor, va a durar lo que tú quieras que dure, a 8000 vueltas, na.
Saludos
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Mensaje por VStromer Mar Mar 16, 2021 3:48 pm

Bueno, he mirado en el .bin de la ECU de la CB500X 2017 y tiene mapas para la posición de la mariposa a plena apertura a pesar de llevar el limitador. Ahi lo dejo Rolling Eyes

Edito: Borrada la foto del mapa


Última edición por VStromer el Mar Mar 23, 2021 1:47 pm, editado 1 vez
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Mensaje por VStromer Jue Mar 18, 2021 11:34 am

Definitivamente se pueden sacar mas CV de la versión de 2017 con unos mínimos retoques. He modificado el snorkel y en cuanto haga un par de cosillas más meteré la moto en el banco y a ver que tal anda de mezcla. El siguiente paso será modificar mapas acorde a los datos de mezcla y reprogramar la ECU. De momento ya anda mas que antes pero eso lo veré mejor cuanto pase por el banco.
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Mensaje por Kritik Jue Mar 18, 2021 12:19 pm

Y luego nos diras como jijijiji 

PD: La 2017 y posteriores llevan ya las toberas de aire sin estrangulador.
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Mensaje por VStromer Sáb Mar 20, 2021 2:50 pm

Me tengo que desdecir - las ECUs con PN 38770-MJW-DK1 no tienen datos en el mapa mas alla de los 72,5° de apertura de mariposa. Ha sido un error mio a la hora de sacar logs de TPS para compararlos - saqué el TPS relativo en vez del absoluto. Eso significa que no se puede quitar el limitador sin haber hecho la reprogramación correspondiente. Menos mal que se me ocurrió hacer una ultima comprobación - ya tenia la Dremel enchufada para comenzar la operación  Surprised

Las anteriores si que los tienen para todo el rango de TPS. Es a partir del año 2017 cuando modifican los mapas motor en previsión de que a alguien se le ocurriera sacar las toberas estranguladas. Lo cual no significa que estén optimizadas para andar sin ellas.

Por otro lado - en el año 2017 se cambia el árbol de levas de admisión por otro (con menos cruce seguramente). Asi que tampoco vale el mapa de 2016 para la 2017 directamente sin cambios. Ni tampoco los mapas son directamente trasplantables - los formatos son distintos, lo mismo hay que meter mano a la EEPROM y se complica un poco la cosa. En fin - en Honda se han tomado muchas molestias para que no fuese fácil deslimitarlas a partir de 2017. Ahora mismo las únicas versiones que se pueden deslimitar con la tobera de admisión son las 2013-2016. La de 2016 ha sido un modelo de transición - unió faros LED y carenados modernos con el motor y mapas antiguos. Lo mejorcito de la serie CBX.

Para todo lo demás - Mastercard  Rolling Eyes
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Mensaje por VStromer Lun Mar 22, 2021 11:46 am

Y aqui seguimos con nuestro pequeño taller de reprogramación de ECUs, jeje. Espero que lo estéis disfrutando :lol8: . Hoy comparamos los mapas de encendido de los modelos 2016 38770-MJW-D91 (con toberas y snorkel estrangulados) y 2017 38770-MJW-DK1 (con cuerpo de mariposas limitado y snorkel estrangulado).

En la imagen de arriba tenemos la 38770-MJW-DK1  y abajo la 38770-MJW-D91 (para 100% de apertura acelerador y 6a marcha). Como podéis apreciar hay en la grafica de la versión 2016 una disminución de ángulo de avance justo entre 6000-7500 RPM, algo que la versión 2017 no tiene. Yo apostaría que es una de la consecuencias de llevar mapa de motor optimizado para toberas estranguladas - al ser un método de limitar la potencia tan tosco se empeora el llenado del cilindro teniendo que reducir el avance. 

Eso quiere decir que aun se puede sacar mas jugo de los motores del 2016 deslimitados (al menos para los que llevan la 38770-MJW-D91). Yo diría que los mapas de 38770-MJW-DK1 son un buen punto de partida. 

Luego en el mapa de encendido para el resto de regimenes hay un inmenso bache en el ángulo de encendido para el cilindro 2:

Igual - yo usaría los mapas de 38770-MJW-DK1 como referencia a la hora de modificar el avance aquí. Con toberas deslimitadas no deberia haber ningún problema de llenado del cilindro 2 (o al menos no tanto).  

En fin, los que estais indagando en el tema ECU ya teneis algunas ideas para investigar por ahi.

Edito: He borrado las imagenes de mapas para no herir sensibilidades.
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Mensaje por VStromer Vie Mar 26, 2021 5:18 pm

Bueno, quitado el limitador de cuerpo de mariposas. Como ya dije antes la ECU tiene otro limitador programado y dio mucho dolor de cabeza encontrar la zona del bin encargado de ello. Pero despues de estar 4 dias quemandome las pestañas delante del ordenador consegui el objetivo   Dance 

Hoy he reprogramado la ECU - acabo de dar una vuelta en moto y todo va como la seda. La ECU ya no corta la inyeccion antes del tiempo. El siguiente paso es recibir el snorkel sin estrangular, montarlo y meter la moto en el banco de rodillo - no vaya ser que haya otra estrategia de limitacion dentro que no haya visto (via encendido retrasado o algo por el estilo). Eso sera la semana que viene - eso espero porque llevo 2 semanas esperando la piecita de los c...s.

De momento los objetivos se estan cumpliendo - ahora solo falta ver la mejora en la grafica. Aun asi la moto anda mas que antes claramente. Ahora esta pidiendo a gritos cambiar el piñon por uno mas grande.

Continuara Twink
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Mensaje por Gonzalo.a.d Vie Mar 26, 2021 9:11 pm

Menudo curro te estas dando con el tema, es genial contar con gente que sabe tanto, esperamos resultados de las gráficas con ansia, muchisimas gracias por todo.
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Mensaje por anluan Vie Mar 26, 2021 10:28 pm

Mi CB500X es el modelo de 2015 y tenía las toberas estranguladas (referencias 17251-MGZ-D00 y 17252-MGZ-D00) y las he cambiado por las toberas abiertas versión australiana entre otros países (17251-MGZ-A00 y 17251-MGZ-A00)

Y ahora veo que mi snorkel (referencia 17240-MGZ-D00) también es distinto a la versión australiana (referencia 17240-MGZ-A00)

Alguien sabe en qué cambia de un modelo a otro de snorkel?
Tendrá más abertura en consonancia con las toberas sin estrangular?
Parece que tuvieran que coincidir toberas y snorkel referencias D00 y por otro lado las referencias A00
Saludos.
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Mensaje por VStromer Vie Mar 26, 2021 10:43 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mi CB500X es el modelo de 2015 y tenía las toberas estranguladas (referencias 17251-MGZ-D00 y 17252-MGZ-D00) y las he cambiado por las toberas abiertas versión australiana entre otros países (17251-MGZ-A00 y 17251-MGZ-A00)

Y ahora veo que mi snorkel (referencia 17240-MGZ-D00) también es distinto a la versión australiana (referencia 17240-MGZ-A00)

Alguien sabe en qué cambia de un modelo a otro de snorkel?
Tendrá más abertura en consonancia con las toberas sin estrangular?
Parece que tuvieran que coincidir toberas y snorkel referencias D00 y por otro lado las referencias A00
Saludos.
Es lo que quiero saber yo y he pedido la pieza A00 pero aun no ha llegado. Lo que si se es que la versión de serie produce una caída de presión de admisión del orden de 10kPa a 7000RPM. Osea, limita la potencia a altas RPM. Pero como dije antes - quitar el snorkel no es la solución. A ver si me llega de una vez y veo las diferencias.

Ahora mismo llevo snorkel de sección mas grande - lo modifique yo. Así mantengo la frecuencia de resonancia de la caja de filtro parecida. Si la versión A00 tiene mayor sección ya sabremos que poniendola mejora la potencia y par a altas.

Desgraciadamente para conseguir la deslimitación completa en modelo de 2017 hace falta hacer bastantes mas cosas y es IMPRESCINDIBLE reprogramar. Pero algo es algo y será mejor que quitar el snorkel sin mas.


Última edición por VStromer el Sáb Mar 27, 2021 10:29 am, editado 1 vez
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Mensaje por anluan Sáb Mar 27, 2021 10:23 am

Estaré atento a ese snorkel A00.

En verde las referencias para Inglaterra, Europa en general y Francia
En rojo las referencias para Corea y Australia
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Mensaje por VStromer Sáb Mar 27, 2021 11:00 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estaré atento a ese snorkel A00.

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Personalmente estoy seguro al 99% que mejora la entrada de aire en la caja de filtro. Asi la manera de deslimitar al completo las versiones pre2017 sería cambiar las toberas, snorkel, quitar ese absurdo bache en el mapa de encendido a 6000-8000 RPMs y corregir los mapas de combustible en consonancia.

El problema - hay que meter la moto en el banco de potencia y de los caros además - aquí no vale hacer tiradas en el banco inercial (para un apaño lo-fi valdría el inercial pero no es lo suyo). Habría que meterlo en un banco estacionario, programar regimenes de RPM en consonancia con los puntos de referencia del mapa, reprogramar, validar y eso cuesta MUUCHA pasta. Cuando pedi presupuesto para hacer ensayos en el banco con mi CB2017 me salían precios de 4 dígitos - y eso que la reprogramación la hago yo, con eso digo todo.

Yo de momento llevo gastados 300 euros entre programas  y adaptadores + muchas horas de trabajo delante del ordenador. Me puse el limite simbólico en 500 euros - es lo que gasta la gente en un Akra, jeje.
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Mensaje por Beni Dom Mar 28, 2021 4:10 pm

Llevo como seis meses sin salir con la moto. Salida fuera de la ciudad, me refiero.

Vi este hilo y estuve tentado de probar, pero los que me conocéis sabéis que no soy partidario de modificar algo que ya funciona.

Esta noche he soñado que había pedido las troberas, las había montado y después de largo tiempo salía con amigos de ruta. El sueño ha sido muy real. Hasta he sentido el frío por la mañana y el entumecimiento en los dedos, el rodar tranquilo entre viñas sin lugares donde probar los cambios. En sueños escuchaba un poco más de “ruido” al subir vueltas, pero en esta parte de la salida no he tenido ocasión de notar nada más.

Soñé que almorzábamos al sol y después de una deseada charla de amigos salíamos ya con ganas de curvas. Tímidamente he empezado a darle un poco de gas. Pensaba notar algo de diferencia pero no. ¡Nada de eso!. Hay una GRAN diferencia, por lo menos en el terreno onírico.

Soñé que la moto respondía antes y con mayores recuperaciones hasta tal punto que antes, para hacer curvas, mi moto tenía tres marchas: Tercera, cuarta y a veces en sitios lentos segunda.
Ahora tiene UNA marcha. Tercera.
En donde antes ponía segunda, esta tercera me lo aguanta bien y se estira tanto que pocas veces necesitas la cuarta a no ser en rectas declaradas. Esa ha sido la sensación que me ha dado.

Hemos parado a comprar cava y algo que hace años que no tenía por casa, moscatel.

A la salida de esta parada me he puesto delante y le he dado un poco. La moto va decididamente mejor, mucho mejor. Tira más, corre más, recupera más, adelanta mejor. Me lo he pasado en grande.

Lo único que en marchas largas a punta de gas parece ir más a golpes. Por ej. En sexta a 65 por ligera subida. No va tan redonda como antes.

¡En fin!, ha sido tan real que no sabría decir si ha sucedido o no, si me lo he imaginado o no, si me ha podido el ansia y todo es imaginario.

Lo único que se seguro es que sean las toberas que sean las que ahora llevo, no las toco ni en sueños. Así que os envío este rollo mientras me acabo mi moscatel y me voy a echar un rato, a ver que sueño ahora.

Un saludo amigos.


Leer es bueno y produce cultura y pensamiento propio como únicos efectos secundarios.                                                                                                                                                        Y también estuve en Arnedo 2015...y en Cantalejo 2016. Y en Cuenca 2017. Bueno...y en Soria 2018...
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Mensaje por VStromer Mar Abr 06, 2021 5:17 pm

Recibido el snorkel de la versión californiana y que decir - la diferencia con la europea es mínima. No puedo confirmar si aporta algo o no, la verdad... En teoría tiene mejor paso de aire por su orientación pero a falta de datos objetivos solo son conjeturas. La percepción subjetiva es que mi snorkel modificado iba mejor - tiene mas sección. Es lo que pasa cuando no tienes pasta - que no puedes pasar por el banco de rodillos cada modificación que haces.

Estoy modificando el mapa de encendido y combustible con los datos de la ECU californiana. Esa versión de los mapas si que vera el banco de prueba para ver si aporta algo respecto a la europea y comprobar el AFR. Puede que incluso se pueda flashear la ECU directamente con el bin la AQ1 (son muy similares) pero no seré yo quien lo haga (si alguien se atreve se agradecería conocer el resultado).

Saludos
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Mensaje por Kritik Mar Abr 06, 2021 6:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estoy modificando el mapa de encendido y combustible con los datos de la ECU californiana. Esa versión de los mapas si que vera el banco de prueba para ver si aporta algo respecto a la europea y comprobar el AFR. Puede que incluso se pueda flashear la ECU directamente con el bin la AQ1 (son muy similares) pero no seré yo quien lo haga (si alguien se atreve se agradecería conocer el resultado).
Quieres decir que has conseguido el mapa de la ECU versión original californiana?
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Mensaje por VStromer Mar Abr 06, 2021 7:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Estoy modificando el mapa de encendido y combustible con los datos de la ECU californiana. Esa versión de los mapas si que vera el banco de prueba para ver si aporta algo respecto a la europea y comprobar el AFR. Puede que incluso se pueda flashear la ECU directamente con el bin la AQ1 (son muy similares) pero no seré yo quien lo haga (si alguien se atreve se agradecería conocer el resultado).
Quieres decir que has conseguido el mapa de la ECU versión original californiana?
Tengo varios mapas originales. Pero en crudo no sirven para la mia - hay que adaptarlas.
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Mensaje por Kritik Mar Abr 06, 2021 8:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Tengo varios mapas originales. Pero en crudo no sirven para la mia - hay que adaptarlas.
No tendrás la versión de los mapas californianos para la X 2016, por casualidad? Yo si los pondría si los tuvieses.
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Mensaje por VStromer Mar Abr 06, 2021 10:37 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Tengo varios mapas originales. Pero en crudo no sirven para la mia - hay que adaptarlas.
No tendrás la versión de los mapas californianos para la X 2016, por casualidad? Yo si los pondría si los tuvieses.
No - esa no. Pero están en Internet por 15 pavos - para algunos modelos incluso gratis. La tuya en versión californiana es la 38770-MJW-D81 (la europea es 38770-MJW-D91).

De todos modos no es tan fácil ni inmediato - no es escribir en la flash el mapa de otro modelo y ya esta. Hay que adaptarlos primero - no puedes escribir el archivo de una ECU a otra sin mas - tienes todas las papeletas de que se quede bloqueada y no hay acceso fisico fácil a la flash ni a la eeprom.

Y tampoco va haber mucha diferencia con un mapa diferente - mejorara algo pero este motor esta mas limitado por el árbol de levas que por los mapas. 1CV es lo máximo que ha sacado la gente con un mapa distinto en esta moto - modificando el avance sobre todo. Lo de mapas es para dejarlo todo fino fino mas que otra cosa. 

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Mensaje por Kritik Mar Abr 06, 2021 11:38 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No - esa no. Pero están en Internet por 15 pavos - para algunos modelos incluso gratis. La tuya en versión californiana es la 38770-MJW-D81 (la europea es 38770-MJW-D91).

De todos modos no es tan fácil ni inmediato - no es escribir en la flash el mapa de otro modelo y ya esta. Hay que adaptarlos primero - no puedes escribir el archivo de una ECU a otra sin mas - tienes todas las papeletas de que se quede bloqueada y no hay acceso fisico fácil a la flash ni a la eeprom.

Y tampoco va haber mucha diferencia con un mapa diferente - mejorara algo pero este motor esta mas limitado por el árbol de levas que por los mapas. 1CV es lo máximo que ha sacado la gente con un mapa distinto en esta moto - modificando el avance sobre todo. Lo de mapas es para dejarlo todo fino fino mas que otra cosa. 

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Ya me has acojonado. Mejor lo dejo con las toberas sin estrangular y punto.

Pero así por curiosidad, para quien se anime a hacerlo... ¿Dónde se compran? Lo suyo sería, para quien quiera hacerlo, comprarlo y llevárselo a un taller de los que modifican centralitas. Y además, pedirles que antes de nada, hagan copia del mapa que uno tiene antes de cambiarlo, para poder volver a la configuración original cuando quiera.
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Mensaje por VStromer Miér Abr 07, 2021 10:52 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No - esa no. Pero están en Internet por 15 pavos - para algunos modelos incluso gratis. La tuya en versión californiana es la 38770-MJW-D81 (la europea es 38770-MJW-D91).

De todos modos no es tan fácil ni inmediato - no es escribir en la flash el mapa de otro modelo y ya esta. Hay que adaptarlos primero - no puedes escribir el archivo de una ECU a otra sin mas - tienes todas las papeletas de que se quede bloqueada y no hay acceso fisico fácil a la flash ni a la eeprom.

Y tampoco va haber mucha diferencia con un mapa diferente - mejorara algo pero este motor esta mas limitado por el árbol de levas que por los mapas. 1CV es lo máximo que ha sacado la gente con un mapa distinto en esta moto - modificando el avance sobre todo. Lo de mapas es para dejarlo todo fino fino mas que otra cosa. 

Saludos
Ya me has acojonado. Mejor lo dejo con las toberas sin estrangular y punto.

Pero así por curiosidad, para quien se anime a hacerlo... ¿Dónde se compran? Lo suyo sería, para quien quiera hacerlo, comprarlo y llevárselo a un taller de los que modifican centralitas. Y además, pedirles que antes de nada, hagan copia del mapa que uno tiene antes de cambiarlo, para poder volver a la configuración original cuando quiera.
Si lo llevas a un taller que se dedica a eso ya lo harán ellos - buscar el bin, modificarlo y sacar el bin de la ECU original (pero sera carillo). Y si se quiere hacerlo por uno mismo hay un largo camino para recorrer antes de poder hacerlo con unas garantías mínimas de éxito. Y por supuesto pagar por un programa para poder leer y escribir la flash. 

Lo que cuento aquí no es un manual de reprogramación - es simplemente a modo informativo por si alguien quiere recorrer el mismo camino que yo. Eso si - es un camino largo. Para que te hagas una idea - soy ingeniero aeronáutico con 11 años de experiencia, se programar, tuve mi primera moto a los 13, fui mecánico de coches antes de meterme en la universidad y llevo toda mi vida modificando y reparando todo tipo de vehículos. Si mis explicaciones son tan escuetas no es porque reprogramar sea facil, es porque es imposible explicar todos los detalles aqui (y son muchos y muy técnicos). 

Saludos
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