Segunda revisión (12.000 kms)

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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por umpire el Jue Ago 09, 2018 10:01 am

Hola a todos, yo lleve la moto el martes pasado a un concesionario nuevo que han abierto en Madrid: Otobai. De momento no me han devuelto la moto porque le han encontrado cosillas, así que no se cual va a ser el precio de la revisión aún. 

La verdad es que tengo la misma sensación que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], de económica nada. Cuando llegué me encontré que las maravillosas dunlop que monta de serie estan para cambiar ya. Esto está favorecido porque el reten de la horquilla se ha ido y además no entra en garantía (con un año de uso de la moto solo). Que el reten de la horquilla se haya ido con un año de uso en una trail que no ha olido lo marrón ... tiene delito. Y más delito tiene que la F venga con un protector de horquilla y la X no.

No sé cuanto va a ser el precio total de la gracia, pero me huelo que de 500€ no va a bajar.  

Anteriormente he tenido una scooter que durante los últimos 4 años el único coste que tuvo fue el precio de las revisiones con el cambio de aceite. De momento en año y poco la CB500X me está saliendo más cara que los 4 años de la scooter y ha dado mas fallos que la scooter (el indicador de gasolina se rompió también y gracias a dios eso sí entró en garantía).  

Ya sé que no tienen comparación, pero tengo la sensación que no es tan fiable y robusta como me la vendieron. 

Un saludo!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Jue Ago 09, 2018 5:49 pm

Hola umpire, ¿y por que dicen que no entra en garantía? Salvo que nos digas que estuvieses todo el día saltando como una cabra por los caminos, o que vayas buscando todos los baches con la rueda delantera (vaya, que te hubieses creído de verdad que esta moto es una "trail" Wink ) que parece que no es el caso, 12.000km no son nada para un retén, aunque son cosas que pueden pasar (llevo varios años en el foro y creo que se cuentan 4 o 5 casos de retenes como mucho, y creo recordar que todos entraron en garantía... estate tranquilo que la cb carece de averías por fallo de diseño, y los componentes son "básicos" pero de calidad, ni siquiera lo de las primeras unidades con las bombas de agua se puede considerar tal, viendo ahora las "estadísticas" con más perspectiva). Lo único que se me ocurre al margen de fallo de fabricación o montaje es que llevases las barras llenas de porquería y mosquitos resecados, que el guardapolvo no trabajase lo suficientemente y que hubiese acabado afectando al retén, pero incluso así se me hace raro. Que te justifiquen por qué no entra en garantía y que te pasen fotos del retén (y por supuesto que te den o te muestren la pieza que cambien, eso siempre). Por 500€ te compras el kit de muelles y válvulas Level 1 de rally raid para la horquilla, te lo instalan en cualquier taller y creo que aún te sobraría dinero... la avería será muchísimo menos que eso. Pero insiste, y si no te lo justifican al menos (aunque la respuesta última aquí la tiene Honda, que es quien paga), pues será por talleres... 

¿Qué scooter tenías y con cuantos km lo vendiste? Los scooters están genial para moverse por ciudad (modo on/off, 100% efectivos) pero me temo que sus gastos de mantenimiento son a menudo superiores a los de una moto de marchas equivalente. Aunque todo esto en verdad es de lo más relativo (de si lo haces tú, de si te lo hacen en taller y en cual, y de lo que habría que hacerle y en verdad le hagan...). En cualquier caso la X es de lo más económica, te lo aseguro. El asunto es que te den un buen servicio de mantenimiento a coste razonable (¿40-50€ la hora de taller en oficial? Pues correcto, pero a cambio se espera trabajo eficiente de alguien que se entiende que conoce bien la moto), que algunos se columpian en exceso. Si quieres entramos en detalle y lo vemos comparando con otras motos. Saludos!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por tim el Jue Ago 09, 2018 6:19 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No sé cuanto va a ser el precio total de la gracia, pero me huelo que de 500€ no va a bajar.
Que tal Umpire! No creo que vaya costar 500 euros - son 2 horas a lo sumo de mano de obra mas el reten que anda por 31 euros en la pagina de recambios Honda y aceite - echale unos 200 euros mas o menos. Por otro lado no entiendo porque no va a entrar en garantía - yo intentaría aclarar ese punto en el taller.

Creo que el problema es mas bien del taller que de la moto - cuando te den el presupuesto cuéntanos que te han dicho y que razones tienen para no cambiar los retenes por la garantía.

Saludos!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por umpire el Lun Ago 13, 2018 12:20 pm

Hola a todos, 

La gracia han sido 566,43€ en total. Me refería al precio de revisión más retenes más neumáticos. 

Respecto al reten, la excusa que han dado es que es una pieza de desgaste y que un simple mosquito se puede meter en el retén haciendo que genere una fuga y que eso no es un defecto de fabricación. Que si lo hubiera identificado durante los primeros mil kilómetros de vida que si lo podían haber considerado. 

Como decís, el uso que le he dado a esta moto no es offroad ni mucho menos. Sólo come kilómetros de asfalto. De hecho los neumaticos que puesto son unos michelin road 2, porque no hago uso de campo. Me la compré porque mido 1,90 y no me gusta la posición inclinada de la CBF (que fue la que tenía en la autoescuela). Les he rebatido una y mil veces que no es serio que una moto con año y poco pierda el retén. La he llevado a 2 talleres Honda y he llamado al telefono de postventa de Honda y no ha habido manera. La verdad es que por esa parte he quedado bastante decepcionado con Honda. No me esperaba esto. 

Respecto a la scooter, tenía una Superdink de 125 que cada 5000 km. se llevaba una revisión y cambio de aceite que no solía pasar de los 100€. Nunca tuvo ni un fallo. La vendí con 25.000km y no la tuve que cambiar ni las pastillas de frenos. Una joya. La vendí porque necesitaba algo más para salir a carretera de forma segura y no me compré la misma de 300 porque después de "sufrir" para sacar el A2 quería probar la experiencia de moto de marchas. Me han dejado una SH125 mientras me reparaban la mia y la verdad que la comodidad de una scooter es una gozada, aunque parecía un orangutan en un triciclo, porque esa moto no esta pensada para gente grande. 

En resumen, la gracia han sido:

1. 150€ la revisión incluyendo liquido de frenos nuevo y filtro del aire.
2. 220€ neumáticos y cambio
3. 190€ la reparación de la horquilla

Esto a groso moso sin sumar con calculadora. 

Podía haber sido peor ... pero como decía ... es una moto que sólo tiene año y medio. 

Un saludo!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por tim el Lun Ago 13, 2018 1:12 pm

Hombre - la verdad es que 190 euros por cambio de reten me parece bastante, yo supuse 200 como tope y se han quedado casi en esa cifra. Igual que lo de cambio de liquido de frenos y de filtro de aire - se hace con 24000km, no con 12000 - no entiendo porque lo han hecho. Mi opinion es que se han pasado en todo salvo neumaticos ademas de hacer cosas que no hacia falta - no volveria a ese taller en mi vida.

Por otro lado - lo de reten es posible que lleven parte de la razon pero en mi opinion podian haberse enrollado mas. O al menos no dar semejante palo por una tarea tan sencilla.

Luego el tema gastos moto vs scooter - yo diria que sera mas cara la moto si la usas por ciudad. Pero dentro de las motos la CB500X es de las mas economicas. Le hago el mantenimiento yo mismo y sale mas barato aun - no todas las motos son faciles de mantener por tu cuenta, esta en concreto si.

Y lo mas importante - buscar un taller de confianza que no te mete tareas innecesarias. A que taller fuiste por curiosidad? Para saber adonde no hay que ir.

Saludos!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Lun Ago 13, 2018 3:00 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: (con un año de uso de la moto solo). 

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:1. 150€ la revisión incluyendo liquido de frenos nuevo y filtro del aire.

No entiendo por qué te han cambiado el líquido de frenos, eso no tocaba. ¿Querrías decir que te han repuesto un poco? Lo del filtro de aire, pues depende. En principio se cambia a los 24.000. En la revi de los 12.000 se revisa y si ya se ve sucio pues obviamente conviene cambiarlo. Sin hacer campo por pistas polvorientas o mucha ciudad entre atascos y retenciones, debería aguantar esos 24.000km (estoy con Tim, con esto del filtro muchas veces se columpian). 190 por el cambio de retén (¿cuanto tiempo dice el desglose que les llevo? eso es lo que hay que mirar) me parece muy caro, pero nunca me he puesto con esas lides, el día que lo haga te comento (el compañero Tim sí que te podrá indicar muchísimo mejor, fiate de lo que te dice). Respecto a lo que argumentan a mi me parece correcto, es decir, si tenías las barras sucias y se tocaron por eso (no valen hipótesis, tiene que haber indicios de eso, y sino por la misma regla de tres reclama), pues obviamente eso no se puede considerar fallo de fabricación/montaje, que es lo que cubre una garantía. Pero ya sería mala suerte:  30.000km tiene la mía y no habré limpiado las barras ni 10 veces (aunque últimamente me lo tomo más en serio). Fundamental, ¿te dieron o mostraron la pieza? El cambio de neumáticos a mi me parece bueno, aunque no sé a qué precio están las PR2. Si te han cambiado el filtro de aire, 150€ por la revi no es "caro" ("caro" para los sablazos que suelen meter en oficiales y más aquí en Madrid), tampoco es un "regalo". Te resumo precios de venta al público, aceite (unos 30-55€), filtro aceite (10€), filtro aire (36€), es decir sobre 75-100€ de consumibles (de los que también sacan su margen) y en torno a una hora de taller (50€) si te han revisado bien la moto y de paso limpiado, engrasado y tensado cadena (en una hora hago eso y reviso la moto hasta yo, que no tengo ni idea). 

Sobre el scooter, tú mismo lo dices... máximo sobre 100€ cada 5000km. Pues eso son 240€ cada 12.000km... y me da que poco más que cambiando aceite, filtro de aire y bujía que es lo que te habrán hecho. El superdink es un gran scooter, me encanta su capacidad de carga, su respuesta, su comodidad e incluso su manejabilidad para lo grande y pesado que es. Pero los gastos de mantenimiento son superiores a los de cualquier 250cc de marchas y los consumos similares o incluso superiores a nuestra X. Con 26.000 sería más que fácil que ande pidiendo cambio de rodillos del variador y correa, que al igual que las cadenas tampoco son baratas, y los neumáticos a poca caña que les des estarán también bastante tocados (salvo que sean las típicas piedras), aunque menos obviamente que en una moto que le triplica potencia. Cambio de líquido de frenos y refrigerante, pues como cualquier moto. Otra cosa es que tú lo vendieses antes y te quitases de todo esto. Lo de las pastillas de freno no es referencia, depende del uso que le de cada cual, mi X tiene 30.000 y las pastillas andarán aún sobre la mitad o así (me muevo normalmente por rondas y ahí los frenos obviamente ni lo toco... si le hubiese quitado los km's de rutas por comarcales de las salidas pues estarían prácticamente nuevas), y ojo que ambas motos pesan bastante similar, son casi los mismos kilos a frenar. Aceite cada 5000, esto es así porque los scooters necesitan cárter pequeño para que caliente antes (están pensados para desplazamientos cortos) y por temas de espacio. Los cambios de aceites en verdad se calculan por horas de uso y litros. Si hay menos aceite este se degrada y enguarra más rápidamente. Si hechas las cuentas, con el SD empleabas tantos litros de aceite por kilómetro como ahora con la X, con la salvedad de que los cambios hay que hacerlos cada 5000, no cada 12000. Es decir, más paseos al taller y más gasto por mano de obra, osea que por ese lado te salía hasta más caro. Filtros de aire suelen costar como en cualquier moto grande (aunque esto puede variar). En la SD en teoría toca cambio a los 10.000 y en la X cada 24000 (quizás todo esto ponderado porque la SD es mucho más urbanita que la X). Que luego se revise antes y que sea necesario cambiar porque ya esté sucio es lo suyo en ambos casos (sin ver el tuyo me reservo opinar sobre si hacía falta o no el cambio). Bujías en la SD cada 10.000, en la X cada 24.000 (aunque es verdad que son dos -bicilindrico- y que llegar a ellas es más lío y encarece en mano de obra, aunque queda de camino a la inspección de holgura de válvulas). Reglaje de válvulas en la SD es por tornillo -mucho más fácil y rápido- pero por lo mismo también hay que inspeccionarlo cada 5000, que es lo normal en este sistema, como normal también es que esto no lo haga ni el tato (¿a ti te lo hacían?). Los reglajes por pastilla son más engorrosos pero también mucho más estables, se pueden dilatar más en el tiempo... en la X se inspecciona cada 24.000, aunque 100€ "extra" de mano de obra solo por esto no nos los quita nadie. Otra cosa de los scooters es que cualquier pijada que sea necesario revisar pasa por quitar carenados, que es un pelín engorro, que a 40€/hora que suelen cobrar en casi cualquier oficial pues siempre encarece un poquito. Tengo un vision 110cc (ni 9cv) que consume en torno a 2l/100km reales. Muy económico... pero resulta que echando las cuentas me gastaba casi tanto en mantenimiento en taller oficial como en combustible (revisiones cada 4000km -cárter de 0,7 litros- a 50-70 y pico €), y eso que salvo pastillas de freno, por sus pocos kilómetros aún no me ha tocado cambiarle nada. No te voy a decir que mi scooter de 110cc tenga los gastos de mantenimiento de la X, pero si estas cosas se hacen por el libro, es decir, bien, y se tiene en cuenta que en oficiales el coste por hora es el mismo independientemente de que lleves una bicicleta o un cohete espacial, pues no te creas que andan tan lejos la una de la otra en gastos de mantenimiento. Esto hablando de dos motos que son como el día y la noche. La clave para economizar a corto y largo plazo, es dar con un taller eficiente y competente (mejor que "barato"). Vale que tienen muchos gastos y lo que sea, pero la mayoría de oficiales se columpian que da gusto (moto en garantía y a pasar por el aro). En el polo opuesto, luego pasa la garantía y vamos al taller donde nos hacen revis baratísimas... pero resulta que en verdad no nos están haciendo más que lo básico, aceite y filtros y arreando, que si lo analizas bien resulta que es tan sablazo o más que lo anterior. En fin... Saludos!
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Lun Ago 13, 2018 3:29 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por otro lado - lo de reten es posible que lleven parte de la razon pero en mi opinion podian haberse enrollado mas. O al menos no dar semejante palo por una tarea tan sencilla.

+1. Tal cual. En una moto con un año y 12.000km podían haberse enrollado un poquito más. Una rebaja al menos o algún otro detalle. Y más en una moto que no toca lo marrón (el tipo de uso que ha llevado una moto a veces se identifica rápido). Con independencia de cual pudo ser la causa una persona pasa por "el aro" de la garantía -pagando revis pero que muy bien pagadas- porque no quiere ningún tipo de líos durante un tiempo con su moto. 

Garantía es la que aportan los japoneses, que hacen unas motos que no rompen ni a palos. Si los importadores no responden ante cosas así, ¿qué se supone que aportan, cuál es su valor añadido aquí? Cero. Para eso vale más mandar la garantía a hacer gargaras y pasaros por el apartado de bricos, que vais a ver lo sencillo que es hacer estas cosas una vez que te pones... o llevarla a cualquier taller de confianza, reconocido o no por la marca (eso es igual, eso no anula la garantía legal de dos años, que no la comercial), que total si la pelea para que respondan la vais a tener igual...

Debo decir que con mis motos, las dos Honda, solo he tenido dos problemas y en los dos respondieron muy bien. Creo que un sensor de temperatura en el scooter (y al conce donde lo compré en Asturias - hoy herreros Motor creo que se llaman- les llevó tiempo dar con ello) y el retén del piñón de ataque de la X (una liada por cuanto hubo que desmontar, esto en Honda Motor Sport que es donde la compré), y eso que las causas del segundo para mi no están del todo claras... a veces estas cosas pasa más el servicio que quieran dar en el conce, las ganas que tengan o no de fidelizar un cliente. Honda Motor Sport en Madrid... son carillos (como todos), a veces hacen alguna púa (como todos), pero luego cuando hay que responder responden. Si no sigo yendo allí es (al margen de que mi garantía ya está anulada, mandé a paseo el plus de los 4 años) porque de momento las revis prefiero hacérmelas yo, me gusta trastear y de paso me ahorro una pelillas (aunque entre consumibles y herramientas, más bien poquito). Pero por este lado, y en base a mi experiencia con ellos, los recomiendo.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por umpire el Lun Ago 13, 2018 4:31 pm

Hola a todos, 

No viene desglosado cada tarea, si no que viene todo junto. Pero de mano de obra han sido 3,4h en total a 45,5€ (sin iva). Esto incluye ruedas, revisión y retenes. 

Respecto a lo del filtro del aire, me decian que estaba muy sucio, que se notaba que hacia ciudad. Lo del liquido de frenos, era una recomendación personal, porque en los latiguillos se quedaba endurecido y no sé que más ... 

Creo que la mala suerte es que el conce donde la compre, o2Honda, ha dejado de ser concesionario oficial Honda, y al llevarlo a un concesionario nuevo que no me conocen y además acaba de abrir, Otobai, pues me he quedado en el limbo de los "detalles". Si es cierto que las ruedas creo que han salido muy bien de precio y ahí es donde han podido ajustar más el precio. 

Antes de llevarla a revisión dudé si llevarla al taller de confianza donde llevaba la scooter (TAD motor), pero dije ... está en garantía ... tengo el honda plus ... Al menos la moto de sustitución si me ha salido gratis los 4 días que han tenido la moto en taller. Para la próxima me plantearé seriamente donde llevarla. 

Un saludo.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por tim el Lun Ago 13, 2018 6:24 pm

Lo de horquilla me parece caro porque a mi me llevo 2 horas en desmontar ambas botellas, destriparlas y volver a montarlas. En un box de alquiler y yendo muy despacio. Para desmontar una botella con 1 hora debería sobrar tiempo para un mecanico profesional.

Lo que pasa es que los talleres oficiales suelen usar los tiempos estándar que especifica la marca para el cambio de piezas - igual que en todos los talleres de coches de marca. Asi era cuando trabajaba de mecanico - aunque tu eres capaz de cambiar un embrague de coche en 2 horas al cliente se le cobra 4 porque eso pone en las tablas de tiempo. Los que te ahorras es ganancia para taller. Por eso a los mecánicos se les "anima" a ser rapidos - cuanto mas rápido eres mas dinero ganan contigo. Imagino que eso ha pasado con este taller porque a mi me parece mucho tiempo para las tareas que han hecho. Mientras en los independientes suele ser un poco en función de lo que te aprecien como cliente - pueden modular un poco lo que quieran cobrarte (aunque algunos se pasan tres pueblos "modulando" parriba Laughing ).

Por otro lado - desde la entrada en vigor del Reglamento de CE 461/2010 ya no se pierde la garantía al acudir a un taller independiente. De modo que podías haber ido a TAD Motor sin problemas. Es lo que hice yo para la revisión de los 1000km.  

De modo que ir al taller oficial es mas cuestión de confianza que de necesidad - si te tratan bien y son buenos mecánicos pues valdra la pena. Pero si cuestan una pasta y encima no tienen el detalle de hacerte una rebajita por el tema del reten pues yo lo tengo claro - antes ire a otro sitio. O hare yo mismo el mantenimiento.

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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Lun Ago 13, 2018 6:50 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No viene desglosado cada tarea, si no que viene todo junto. Pero de mano de obra han sido 3,4h en total a 45,5€ (sin iva). Esto incluye ruedas, revisión y retenes. 

Respecto a lo del filtro del aire, me decian que estaba muy sucio, que se notaba que hacia ciudad. Lo del liquido de frenos, era una recomendación personal, porque en los latiguillos se quedaba endurecido y no sé que más ... 

Creo que la mala suerte es que el conce donde la compre, o2Honda, ha dejado de ser concesionario oficial Honda, y al llevarlo a un concesionario nuevo que no me conocen y además acaba de abrir, Otobai, pues me he quedado en el limbo de los "detalles". Si es cierto que las ruedas creo que han salido muy bien de precio y ahí es donde han podido ajustar más el precio. 

Antes de llevarla a revisión dudé si llevarla al taller de confianza donde llevaba la scooter (TAD motor), pero dije ... está en garantía ... tengo el honda plus ... Al menos la moto de sustitución si me ha salido gratis los 4 días que han tenido la moto en taller. Para la próxima me plantearé seriamente donde llevarla. 

Un saludo.

Típico lo de los desgloses... en parte porque muchas veces las cosas se hacen casi a la vez y ni ellos saben lo que les ha llevado cada una. Por decir algo, pongamos que 1 hora de revi, 1/2 hora o 3/4 de hora de cambio y equilibrado de gomas, y el resto la horquilla, sobre 1 y 3/4 o 2 horas... Gracias por el dato, puede serle útil a otro compañero. 

Liquido de frenos conviene cambiar a los dos años, según manual, que ya está bien (y aquí en Madrid quizás se podría estirar bastante más). Tiene que ver más con la humedad que va chupando el líquido del ambiente y la correspondiente pérdida de eficacia en la frenada y de paso con la posibilidad de que dicha humedad acabe oxidando por dentro las pinzas o la bomba. EDITO: En otro mensaje apuntas que la moto tiene año y medio (no un año), hay que leer bien estas cosas porque cambia todo... Ok, correcto. Tomando esos 12.000km en año y medio como referencia, entonces para la revi de los 24.000km la moto tendrá 3 años. Supongo que por eso te lo cambian ahora.

Igualmente, 150€ en oficial y en Madrid teniendo en cuenta que te cambiaron filtro de aire es bastante cara pero tampoco ningún disparate por precio está bien (sobre 110€ sin lo del filtro, hubiera sido... y lo de cambiar líquido de frenos lleva su ratillo, ojo). Pero es buena costumbre pedir que nos muestren todo lo que nos cambien, dilo ya en el mismo momento de dejar la moto, que te guarden las piezas que se cambien, que viene bien para ir aprendiendo a reconocer estas cosas poco a poco y de paso ayuda a que le tomen a uno un poco más en serio. De igual modo, es buena costumbre pedir presupuesto antes de dejar la moto... La siguiente que te toca es la de los 24.000 y esta es la cara, hay que hacerle cosas (no como la de los 12.000km, 36.000km ,etc... que es una chorrada). Incluye cambio de bujías e inspección de holgura de válvulas, que seguro que está todo dentro de tolerancias y que no hay que tocar nada, pero de todos modos personalmente te lo recomiendo hacer. Eso sí, pide presupuesto antes. Y que no se desvíen mucho de esa cifra con la factura. Si se desvían y no te lo justifican (por ejemplo, que hubo que reglar y cambiar alguna pastilla), cambia para siempre de taller, no son serios. Y si te lo justifican, comenta lo que te han dicho por aquí. Mi opinión es que si no hay que reglar nada (que casi seguro que no) esa revi son 2 horas o 2,5h de curro y unos 170€ aprox. de consumibles, es decir sobre 300€ o menos, más que eso para mi no está justificado.

Lo de la moto de sustitución es un buen detalle a favor, a mi en Motor Sport solo me la facilitaron cuando era en el mismo día. Saludos!


Última edición por guzgs el Mar Ago 14, 2018 1:19 pm, editado 3 veces
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Lun Ago 13, 2018 7:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que pasa es que los talleres oficiales suelen usar los tiempos estándar que especifica la marca para el cambio de piezas - igual que en todos los talleres de coches de marca. Asi era cuando trabajaba de mecanico - aunque tu eres capaz de cambiar un embrague de coche en 2 horas al cliente se le cobra 4 porque eso pone en las tablas de tiempo.

Esto no lo digo al 100% seguro, pero casi... Aunque en los manuales de taller no he encontrado nada, me da que tambien en los conces de motos hay tales tablas con tiempos estipulados para las operaciones de taller (pena que no estén al alcance del cliente, pero deberían). Y me da que el importador obviamente  que se ciñe a ellas cuando le toca pagar dichas horas al taller por un problema que entre en garantía. Es por lo que quizás para muchos talleres es un poquito marrón tener que hacer frente a problemas dentro de garantías, porque al importador por supuesto no le van a tomar el pelo, de hecho les aprieta bien, y porque dudo que saquen margen alguno de las piezas que haya que cambiar. Vamos, que no les renta. Mejor cambiar aceites y filtros con revis de 100 y pico, dónde va a parar...
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por tim el Lun Ago 13, 2018 7:48 pm

Si - un problema de garantía es siempre incomodo. Sobre todo cuando no es fácil detectar el problema - los típicos rollos de electrónica que van y vienen. Lo cómodo es el mantenimiento de toda la vida - son trabajos rutinarios, se conocen bien los modelos (si es de marca) y puedes sacar una buena productividad. 

Pero que te venga un modelo tope de gama con todos los gadgets electrónicos del mundo con fallos raros te puede hundir en la miseria si no eres capaz de identificar el fallo rápidamente - siempre que hablamos de garantía, claro.

El tema de operaciones - cualquier industria de fabricación y ensamblaje tiene su programa de Métodos y Tiempos que básicamente es un estudio de TODOS los movimientos necesarios para montar y desmontar piezas y demás operaciones (lo se de primera mano porque estuve un tiempo currando precisamente en esto). Tanto en el montaje como en reparación - son cosas imprescindibles a la hora de establecer los precios y demás. No son necesariamente publicas (y menos las de montaje en la factoria) - pero existen y forman parte del calculo de costes de mano de obra y productividad, de ellos al final cabo depende la viabilidad del negocio.

Esto en teoría es bueno porque en un taller oficial no pueden meter los que les de la gana en el coste de la reparación. La contrapartida es que a veces un taller independiente es capaz de ajustar algo mas los precios a base de ser muy rápido y mas productivo y sale mas caro ir a un taller oficial . Por otro lado la cobertura de garantías suele ser mejor en un taller oficial. No se - son muchas variables y luego todo depende de lo que busques.

 Yo lo ordenaria por el coste/vs dolores de cabeza que supone el mantenimento:

- Servicio oficial - caro pero te olvidas de todo (al menos en teoría que luego los hay para tirarse de los pelos)

- Taller independiente - mas barato pero hay que andar con algo mas de ojo.

- Autoservicio - tu te lo guisas tu te lo comes. Baratissimo pero hay que saber de mecánica.

Con eso cada uno elige lo que quiere en función de pasta y ganas de complicarse la vida.






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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Mar Ago 14, 2018 12:44 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:- Servicio oficial - caro pero te olvidas de todo (al menos en teoría que luego los hay para tirarse de los pelos)

Smile Creo que dentro de 50 años, más o menos cuando se pase de motores eléctricos a usar alguna app del móvil para la tele-transportación (el cual todos llevaremos implantado bajo la uña del meñique, para que haga de antena) habrá algún "Vázquez-Figueroa" que escribirá sobre el periplo y aventuras del típico ciudadano medio de principios del XXI, al que se le fastidió la junta de la trócola a fin de mes (por cierto, me enteré hace poco de que es el guardapolvos del palier Laughing ), peregrinando de temido conce en más temido conce, de tenebroso taller de barrio en más tenebroso taller de barrio y de fanagoso desguace en aún más fanagoso desguace sin que, para su desesperación, nadie le arregle de una vez el jodio pilotito de las narices que salta porque sí, dejando totalmente k.o. al coche... intuyo que incluso que dará para una trilogía a la altura de las aventuras de Frodo Bolsón, solo que en lugar de un anillo el desencadenante será un o-ring...

No me gusta generalizar con estas cosas -porque sabemos que un caso particular no refleja ni de lejos la generalidad-, pero en un periplo parecido casi 1000 eurazos le llegaron a presupuestar a mi hermano hace no mucho por cambiar precalentadores y cuatro pijadas más en un oficial (como lo lees... con un par), fiándose de las indicaciones del OBD y sin garantías de nada, por una avería que al final resulto ser una tontería que además no tenía nada que ver con eso Surprised Si es que a veces dan ganas de ir directamente a la policía a poner una denuncia por intento de timo. 

Ahora que también, pobres mecánicos/talleres... como si el resto de profesiones/negocios fuesen voluntariado para el "domund". Pasa que la mecánica invita a trastear y además tiene un rollo técnico-deductivo casi "detectivesco" que mola bastante. Pocos foros hay donde se hagan comparativas de rodillos de pintor o de llanas y capazos, o de sondas y espejos de dentista y de materiales para empastar muelas... Es lo que hay  Laughing Comparto lo que dices y añadiría una cosa. Tener nociones básicas de mecánica aunque nunca se llegue a tocar un motor también sirve para que no nos vean la cara, o no tanto... los precios son los que son -personalmente jamás me meteré en esas cosas, cada cual conoce sus números y sabe lo que debe o puede pedir-, pero -aunque estas cosas a veces son algo relativas- que no traten de colarnos cosas que no son. Saludos!
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Segunda Revision

Mensaje por Vidhar el Jue Ago 16, 2018 7:45 pm

Buenas tardes a todos, he llevado la moto a la primera revisión y cuando fui a recogerla era la hora de cierre y en el taller no estaba el jefe de mecánicos, una vez en casa miré el libro de las revisiones y he visto que me ha puesto: próxima revisión a los 6000 Km.
He visto por aquí, segunda revisión a los 12000 Km, a los 6000 Km le hacéis algo?

Un saludo de antemano
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por wozzeck el Jue Ago 16, 2018 8:01 pm

La primera revisión la habrás hecho a los 1000. La segunda se hace a los 12.000, tal y como especifica el manual. Hacerla antes no es necesario, salvo que quieras darle dinero a tu mecánico.

Vs!


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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por Kritik el Vie Ago 17, 2018 7:48 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:a los 6000 Km le hacéis algo?
Yo los celebré con una ruta.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por guzgs el Vie Ago 17, 2018 10:57 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:a los 6000 Km le hacéis algo?
Yo los celebré con una ruta.

Yo con un caballito  Smile  (mentira... no sé hacerlos)

En los conces, a parte de las revis tenemos una "inspección" gratuita al año, un simple chequeo (EDITO: esto igual es solo si tenemos el plus, ya no lo recuerdo bien...) donde no se le hace nada pero que no está de más, sobretodo si es la primera moto que tenemos o no miramos mucho por ella. Creo que debe ser eso. Por lo demás, pues como te comenta Wozzeck. Saludos!


Última edición por guzgs el Vie Ago 17, 2018 1:24 pm, editado 1 vez
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por kerospipa el Vie Ago 17, 2018 11:08 am

A mi me toca dentro de poco pasar la segunda, llevo unos 9000, así que en un par de meses seguramente me toque, y tengo que cambiar ya las ruedas... 
Yo lo que si hago de vez en cuando es pasar por el taller, que de forma gratuita me tensan la cadena, engrasan y me revisan los niveles de los líquidos etc
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por Vidhar el Vie Ago 17, 2018 4:34 pm

muchas gracias a todos
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por chichango el Vie Sep 07, 2018 12:15 pm

Acabo de pasar la segunda revision a los 7600KM, le han hecho lo que le toca, en taller autorizado, con aceite repsol 10w 30 y filtro etc.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por kerospipa el Vie Sep 14, 2018 1:26 pm

Yo ayer la pasé en getafe a los 12100, y fueron 143€, con filtro aceite, cambio aceite etc pensé que sería mas cara la verdad, me dejaron una sh300 de sustitución, que cosa más pequeña pero muy comoda para ciudad.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por larva el Lun Oct 08, 2018 12:08 pm

hola a todos 
la mia ya tiene los 12000 y la tengo que llevar a la revision  en que taller de getafe la llevaste??? dime la direccion y tlf por favor gracias
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por Brakepad el Lun Oct 08, 2018 1:18 pm

Yo pasé la segunda con 3.000 kms en septiembre de 2017 (tenia la moto un ano y medio y yo la había comprado un mes antes), ahora tiene 13.000 y aunque le tocaría a los 15.000, lo suyo seria tal vez llevarla ya que hace un ano que paso la ultima.

sin embargo la moto salio de garantía hace algunos meses y no sé si vale la pena llevarla al taller oficial o hacérmelo todo yo, que lo haré tan bien o mejor que el servicio oficial, pero no me sellara el libro.

Dentro de 9 meses me saco el A y no sé si vender la moto y comprar otra o quedarme con la X con la que estoy muy contento.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por nachomad el Lun Oct 08, 2018 3:17 pm

Para la revisión de los 12.000 yo también la llevé al conce oficial de Getafe. Todo correcto y me dejaron otra X de sustitución (negra, eso sí, que ya sabemos que corren menos que las rojas...)
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

Mensaje por corremundos el Lun Oct 08, 2018 8:17 pm

yo si tuviera que llevarla a los 12000 kilómetros kizas no me tocaria hasta dentro de dos años pues tengo la moto hace 9 meses y apenas llego a los 3600 kilómetros con lo que en enero que me cumple el año puede rondar los 5000-6000 como mucho,pero pienso que aunque no tengas ese kilometraje es bueno para la moto hacer cambio de aceite una vez al año independientemente del kilometraje que tengas.
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Re: Segunda revisión (12.000 kms)

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