A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Jue Abr 11, 2019 2:13 pm

Hola a todos!!!

Ayer dejé una señal para la X :-), al final sera una rojita. Aunque he tenido toda mi vida moto, ahora mismo tengo 4 en el garaje(Yamaha Virago 250, Derbi Senda, Vespino SC y una NIU eléctrica), y que durante algunos años seguí el mundial de motociclismo por todo el mundo(por mi trabajo de reportero), lo cierto es que llevo algunos años desconectado del mundillo. Os podéis hacer una idea de lo emocionado que estoy de retomar a fondo este amor de juventud.

Al final me decido por la Honda, por varias razones.
1. Honda es Honda y su fiabilidad y red de servicio esta fuera  de toda duda.
2. La moto es preciosa y aunque limitadamente, te permite hacer algún paseo fuera del asfalto.
3. Voy a ir con mi mujer(50kgs), y parece cómoda también para el pasajero.
4. Ya no quiero darle al mango mas de lo necesario, si pillas algo que corra mucho, al final corres ;-)
5. Llego bien al suelo(1,70cm), y la encuentro muy ligera y fácil de mover en parado, lo que a mi edad(55), y pensando en el futuro, es importante.
6. Porque me he enamorado de ella, y esto es lo mas importante ;-)


últimamente no he dejado leer y ver videos y me ha sorprendido algún video de Youtube en el que no hablan muy bien de la X anterior, mientras que la 2019 la ponen por las nubes. entiendo que no será ni tanto ni tan poco ¿que opináis vosotros, hay tanta diferencia de una a otra?

P.D:El cabron(cariñoso) de vecino se acaba de pillar una Guzzi V7, preciosa, y no hace mas que picarme para que me compre una igual...
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por tim el Jue Abr 11, 2019 6:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:me ha sorprendido algún video de Youtube en el que no hablan muy bien de la X anterior, 

Pues es raro ver videos donde hablen mal de la CB500X. Descontando limitaciones obvias de la moto (48CV, no es una offroad, 200kg de peso, no llega a 100 en 3 segundos, suspensiones basicas, etc...) esta muy bien por le precio que piden. 

Es cierto que hay revistas que la llaman motoescuela - luego vas a dar una vuelta por ahi con la CB500X y resulta que en carreteras reviradas puedes incordiar a motos que la triplican en potencia y cuadruplican en precio Laughing . Asi que lo de motoescuela es también relativo.

No se - habría que ver el concreto el vídeo en cuestión y las razones que exponen. Esta claro que no todo es color rosa en la CB500X pero aun no he leído opiniones abiertamente malas.

Saludos!
tim
tim
Xmen curveando
Xmen curveando

Mensajes : 787
Fecha de inscripción : 29/09/2017

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Jue Abr 11, 2019 7:15 pm

Hola Tim, gracias por tu respuesta :-)

Te dejo este video:  ww.youtube.com/watch?v=hqk_eqaWsd4&t=103s

No es que me influya la opinión de cualquiera, pero el tío es tan contundente que me ha sorprendido.

Yo con ir cómodo y que el pasajero(mi mujer), también vaya cómoda, conque ande lo suficiente para ir seguro, tengo suficiente. Lo jodido es que el otro día probe la CB650R y he flipado JAJAJAJAJA
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por tim el Jue Abr 11, 2019 7:44 pm

No se que decirte - he visto el video y para mi no es una prueba seria - que menos que salir de curvas antes de opinar de la moto. Y es el primero que veo que dice algo asi. Esta claro que la moto ha mejorado pero tampoco es que sea una revolucion. En estas cosas prefiero videos de gente mas profesional - que se toman su tiempo, que tengan formacion, etc. Es que asi parece que ha dado una vuelta de 15 min y ya cuelga video opinando. Tampoco es muy tecnico el tio por decirlo de alguna manera... 

Vamos - que no le daria mas valor a esa critica que la de cualquier motero aleatorio. Personalmente hago cero caso a vloggers - hay muchos que no se toman la molestia ni de abrir un libro de Arias Paz antes de opinar en Youtube. 

Luego esta la prensa especializada - con peña del mundillo de ingenieria, pilotos, mecanicos. Ahi si que haria mas caso a lo que dicen.

Saludos!
tim
tim
Xmen curveando
Xmen curveando

Mensajes : 787
Fecha de inscripción : 29/09/2017

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por jd4ever el Jue Abr 11, 2019 8:44 pm

Nose, yo tengo la primera del 2014 y estoy encantado, no me imagino no como pueden ir las siguientes que les han mejorado pequeñas cosillas..

Como dice [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], quitando las limitacioned obvias que tiene por ser una 500 sencilla, si sabes lo que compras estarás encantado con ella.
jd4ever
jd4ever
Xmen residente
Xmen residente

Mensajes : 1276
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por jd4ever el Jue Abr 11, 2019 8:48 pm

Por cierto, que tal va la Guzzi de tu vecino? Tengo ganas de probar la V85TT. Depende como vaya es un futurible, pero me leído que ese motor en V vibra un montón..
jd4ever
jd4ever
Xmen residente
Xmen residente

Mensajes : 1276
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Jue Abr 11, 2019 9:47 pm

Totalmente de acuerdo con los dos ;-) he visto algún video mas de este vlogero y resulta que hace 2 meses que tiene el carnet A2.... ósea que el tío no puede tener mucha idea. Yo flipo la gente el morro que le echa con tal de tener su minuto de gloria en Youtube.

JD4EVER, esta tarde he probado la V7. Es una moto preciosa y de las que no pasan de moda. Tiene poco mas de 50cv pero para darte un paseo es suficiente, eso si vibra y en mi opinión bastante, además tiene el típico movimiento lateral de las Guzzi y en marchas cortas se nota algún tirón del cardan. Tampoco ha sido una prueba exhaustiva ni la he subido de vueltas, no tiene ni 200 kms.
Muy bonita y con personalidad, pero no es lo que busco, quiero confort, pocas vibraciones y cero problemas.

La que me ha llamado la atención por el precio que tiene, prácticamente lo mismo que la CB, es la CB650R de cuatro cilindros. Va increíble.
La habéis probado?

Por cierto, veo que también tienes una F. Quería preguntarte, la F es mas incomoda para el pasajero que la X o mas o menos igual?
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por jd4ever el Jue Abr 11, 2019 11:40 pm

Eso que dices del confort y pocas vibraciones yo estoy igual, con lo que me da que entonces la V85TT no será mi siguiente moto. 

La CB650R tiene una pinta.. Hoy por la A2 he ido siguiendo a una que el tío iba como loco zigzagueando entre coche cambiando varios carriles a la vez. El tío un temerario pero la moto se la veía ligera y muy ágil con un pronto que no tiene la CB500X pero logico, son 95cv vs 48cv. Lástima que ahora por la niña tengo poco tiempo para probar nada, pero tiene una increíble si te gusta esa, postura de conducción para siempre.

Sobre el asiento no hay color entre la F y la X, además que en la X lo llevo retapizado con gel, pero mi mujer cuando se sube esta enamorada.. aunque cierto es que viniendo de una street triple poco margen de empeorar tenía para, el pasajero. El asiendo de la F pues más o menos como la Street, es testimonial para trayectos puntuales o pareja que nos quiera mucho.
jd4ever
jd4ever
Xmen residente
Xmen residente

Mensajes : 1276
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Jujorpe el Vie Abr 12, 2019 12:08 am

Enhorabuena y que la disfrutes muchísimo!!!

La verdad es que la nueva CB500X 2019 tiene una apariencia de más moto. La verdad es que son la misma moto y diferente enfoque.
Viene más Equipada y parece que ha ganado en comodidad. Yo agradezco que traiga indicador de marcha engranada, indicador de temperatura refrigerante,...
En cuanto a la potencia... Yo creo que es la justa para ir dos con una cierta comodidad y reserva.
Pero cuando va uno y le achucha al gas anda bastante...
Es muy válida en carretera lenta.

Enviado desde Topic'it
Jujorpe
Jujorpe
Me voy integrando
Me voy integrando

Mensajes : 44
Fecha de inscripción : 18/03/2018

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por franelco el Vie Abr 12, 2019 10:09 am

Bueno, lo del vídeo es de traca... "El motor ha pasado de ser uno de los peores a ser la leche" (4:37)  Surprised


Acabo de ver este otro donde prueba una 2017 y lo único que parece no gustarle nada es el amarillo de la pantalla. Como probador de motos no tiene mucho futuro este chaval... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
franelco
franelco
Xmen acelerando
Xmen acelerando

Mensajes : 156
Fecha de inscripción : 19/02/2018

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Vie Abr 12, 2019 12:14 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Enhorabuena y que la disfrutes muchísimo!!!

La verdad es que la nueva CB500X 2019 tiene una apariencia de más moto. La verdad es que son la misma moto y diferente enfoque.
Viene más Equipada y parece que ha ganado en comodidad. Yo agradezco que traiga indicador de marcha engranada, indicador de temperatura refrigerante,...
En cuanto a la potencia... Yo creo que es la justa para ir dos con una cierta comodidad y reserva.
Pero cuando va uno y le achucha al gas anda bastante...
Es muy válida en carretera lenta.

Enviado desde Topic'it

Muchas gracias, Jujorpe.

A día de hoy lo único por lo que tengo cierta indecisión es por la comodidad para ir con mi mujer. Por lo que cuentas, para un uso tranquilo es más que suficiente, eso me anima mucho. También he pensado en poner un cofre con respaldo para que mi pareja vaya aún más cómoda.


Mi presupuesto, como mucho seria de 8000 euros, creo que por ese precio la única alternativa seria la Vstorm, pero la verdad es que no me gusta nada estéticamente.
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Vie Abr 12, 2019 12:16 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bueno, lo del vídeo es de traca... "El motor ha pasado de ser uno de los peores a ser la leche" (4:37)  Surprised


Acabo de ver este otro donde prueba una 2017 y lo único que parece no gustarle nada es el amarillo de la pantalla. Como probador de motos no tiene mucho futuro este chaval... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Así es, cuando me puse ver algún video suyo más, me di cuenta de que el tío no tenia ni puta idea.
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Vie Abr 12, 2019 12:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Eso que dices del confort y pocas vibraciones yo estoy igual, con lo que me da que entonces la V85TT no será mi siguiente moto. 

La CB650R tiene una pinta.. Hoy por la A2 he ido siguiendo a una que el tío iba como loco zigzagueando entre coche cambiando varios carriles a la vez. El tío un temerario pero la moto se la veía ligera y muy ágil con un pronto que no tiene la CB500X pero logico, son 95cv vs 48cv. Lástima que ahora por la niña tengo poco tiempo para probar nada, pero tiene una increíble si te gusta esa, postura de conducción para siempre.

Sobre el asiento no hay color entre la F y la X, además que en la X lo llevo retapizado con gel, pero mi mujer cuando se sube esta enamorada.. aunque cierto es que viniendo de una street triple poco margen de empeorar tenía para, el pasajero. El asiendo de la F pues más o menos como la Street, es testimonial para trayectos puntuales o pareja que nos quiera mucho.

Te preguntaba por la comodidad del asiento para el pasajero de la F porque pienso que puede ser muy parecido al de la 650R. Si ya me dices que no es apto para pasajero creo que no puedo ni plantearme una 650R, aunque mola todo ese tetracilindrico...
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Elimpavido el Vie Abr 12, 2019 12:46 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A este otro parece que le encanta :-)
Elimpavido
Elimpavido
Novatillo
Novatillo

Mensajes : 10
Fecha de inscripción : 21/03/2019

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por EmilioP el Vie Abr 12, 2019 1:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A día de hoy lo único por lo que tengo cierta indecisión es por la comodidad para ir con mi mujer. Por lo que cuentas, para un uso tranquilo es más que suficiente, eso me anima mucho. También he pensado en poner un cofre con respaldo para que mi pareja vaya aún más cómoda.

Mi presupuesto, como mucho seria de 8000 euros, creo que por ese precio la única alternativa seria la Vstorm, pero la verdad es que no me gusta nada estéticamente.
A mi me encanta la V-Strom, y aunque son parecidas creo que no son motos del todo equivalentes:

  • V-Strom: para viajes es más adecuada, sobre todo si va a ser en pareja, con equipaje o con muchos tramos de autopista. La promoción de 8.000€ actualmente vigente me parece más que interesante.

  • CB500X: más pensada para el uso diario; muy económica en combustible y mantenimiento, ágil en uso urbano y muy sencilla de manejar (lo agradecen especialmente los que no son muy altos o vienen de motos pequeñas). Desde mi punto de vista, es la moto más polivalente del mercado, no hay nada que no pueda hacer (aunque no sea la referencia en ningún campo).


Por 8.000€ está también la Honda NC750X, que sí que sería más comparable con la V-Strom, aunque con sus peculiaridades de diseño, motor y posibilidad de cambio automático.
EmilioP
EmilioP
Me voy integrando
Me voy integrando

Mensajes : 39
Fecha de inscripción : 02/05/2018

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Jujorpe el Vie Abr 12, 2019 1:47 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A este otro parece que le encanta :-)

No os fiéis de ningún vende humos de estos...

A ver la moto no es una aventurera pura ... No está preparada para eso... Es una trail asfáltica que permite alguna incursión por alguna pista sencilla... Pero de hay a meterla en un badeo como hace... Yo creo que hay otras opciones más viables para este uso.

En cuanto al motor es bueno... Consume poco relativamente... Buena retención... Mejores bajos y medios que antes. Y fiabilidad...

Enviado desde Topic'it
Jujorpe
Jujorpe
Me voy integrando
Me voy integrando

Mensajes : 44
Fecha de inscripción : 18/03/2018

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por jd4ever el Vie Abr 12, 2019 2:42 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Eso que dices del confort y pocas vibraciones yo estoy igual, con lo que me da que entonces la V85TT no será mi siguiente moto. 

La CB650R tiene una pinta.. Hoy por la A2 he ido siguiendo a una que el tío iba como loco zigzagueando entre coche cambiando varios carriles a la vez. El tío un temerario pero la moto se la veía ligera y muy ágil con un pronto que no tiene la CB500X pero logico, son 95cv vs 48cv. Lástima que ahora por la niña tengo poco tiempo para probar nada, pero tiene una increíble si te gusta esa, postura de conducción para siempre.

Sobre el asiento no hay color entre la F y la X, además que en la X lo llevo retapizado con gel, pero mi mujer cuando se sube esta enamorada.. aunque cierto es que viniendo de una street triple poco margen de empeorar tenía para, el pasajero. El asiendo de la F pues más o menos como la Street, es testimonial para trayectos puntuales o pareja que nos quiera mucho.

Te preguntaba por la comodidad del asiento para el pasajero de la F porque pienso que puede ser muy parecido al de la 650R. Si ya me dices que no es apto para pasajero creo que no puedo ni plantearme una 650R, aunque mola todo ese tetracilindrico...

bua, no se como hacer multicitaciones de estas.. a ver.

Que proporción de viaje en pareja y tipo de desplazamiento vas a hacer? porque esto es sumamente importante por varios motivos.

1 - Una de las motos más cómodas para viajar en duo es la Vstrom y a nivel de moto es de las motos más equilibradas que hay, es como la X pero en feo xDD pero mejor para ir 2.
2 - Si vas a llevar a tu pareja ni lo dudes en poner un baúl en la moto, sea cual esa y le quede como le quede. La seguridad que le dará y por ende la relajación a nivel general del cuerpo al viajar es fundamental. Cierto es que en la naked tipo CB650R le queda fatal, pero al final la moto es para difrutarla y es un accesorio indispensable para viajar.
2.1 - Si te compras la CB500X y vas a duo, planteate seriamente retapizar el asiento en gel. Puede parecer caro gastar 200/250€ en esto pero el cambio es de la noche al día. Yo lo tengo hecho por el tapicero Marquez de Sevilla y genial.
3 - Y sinceramente aunque es un comentario a nivel muy personal, la X no está hecha para ir a duo a menos que vayas siempre a un ritmo muy suave. Si es así y lo tienes claro adelante, pero si no en poco tiempo se te quedará corta a nivel de motor, frenos y suspensiones.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] lo clava en su comparación entre la Vstrom y la X. Sobre la NC750X para ir tranquilo también es una muy bien opción que te dará más margen en duo y el DCT muy interesante, pero es menos divertida que la CB500X si vas solo a curvear. Además el asiento dicen es como una piedra.

Intenta probarlas todas que para eso están las unidades de prueba y veras las sensaciones que te transmiten tanto a ti como a tu pareja.

Vssss!!
jd4ever
jd4ever
Xmen residente
Xmen residente

Mensajes : 1276
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Akira el Vie Abr 12, 2019 2:46 pm

Pues yo tengo la de 2013 y sigo sin tener intención de cambiar  Cool


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]         [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]          [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]            
Akira
Akira
Admin
Admin

Mensajes : 3840
Fecha de inscripción : 20/02/2013

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por GTargui el Lun Abr 15, 2019 12:47 pm

En feo  :kali: :kali: :kali: :kali: :kali: :kali:...... tienes razón a ver las cosas como son..... pero yo diría en menos bonita. Ya le voy cogiendo cariño.... pero cuando veo una X sigo girando la cabeza. Pero vamos no es vea del todo mi niña.... 


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
GTargui
GTargui
Xmen curveando
Xmen curveando

Mensajes : 598
Fecha de inscripción : 22/07/2015

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por jd4ever el Mar Abr 16, 2019 1:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En feo  :kali: :kali: :kali: :kali: :kali: :kali:...... tienes razón a ver las cosas como son..... pero yo diría en menos bonita. Ya le voy cogiendo cariño.... pero cuando veo una X sigo girando la cabeza. Pero vamos no es vea del todo mi niña.... 

Jajaja, no quería ofender a nadie, pero es que la CB500X para mi es preciosa.. a cada año más que la anterior. Como dije, la VStrom es una gran moto, pero el cuadro y alguno detalles son muy sencillos. Si lo actualizaran un poco y la hicieran algo más vistosa sería la leche.
jd4ever
jd4ever
Xmen residente
Xmen residente

Mensajes : 1276
Fecha de inscripción : 08/03/2014

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por GTargui el Mar Abr 16, 2019 1:37 pm

Bueeeeno..... pero di menos bonita hombre !! por cierto, el cuadro es infinitas veces más bonito más legible y más completo que las X hasta 2017 ...... las nuevas no sé, pero hasta la de mi  X hermano, prefiero 1.000 veces el cuadro de la V
GTargui
GTargui
Xmen curveando
Xmen curveando

Mensajes : 598
Fecha de inscripción : 22/07/2015

Volver arriba Ir abajo

A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido. Empty Re: A punto de estrenar y ya creo que sin dudas pero sorprendido.

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.