Puños calefactables no originales

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Lun Feb 20, 2017 10:55 pm

Mafellat, aún sin llegar a valores críticos, descargas pronunciadas de la batería no son buenas nunca de cara a la vida de la misma. En caso de que se descargase muchísimo (que es lo que el sistema de desconexión automático de los puños trata de evitar), al ir agotandose el plomo (entiendo que la nuestra es de acumuladores de plomo... ni lo he mirado, la verdad scratch  ) el ácido comenzaría a reaccionar con el armazón metálico que los sostiene (sulfatación) y eso ya no tiene vuelta atrás. Pero no hace falta llegar a tanto para ir cargandose poco a poco la funcionalidad de la batería. Tu batería probablemente recuperará, date una vuelta con tu X por carretera si puedes (o a  medio régimen o un pelín alto si no),pero como te pase esto cada dos por tres me da que te va a durar un suspiro. Mejor con relé.

Por cierto, los valores críticos de tensión entre bornes de la batería los tienes en el manual de taller. Luego te los miro   Wink

Edito: Pues no, no los da. Pero te cito lo que indica:

Valores a 20ºC (se entiende que a menor temperatura los valores medidos pueden ser algo inferiores):
Batería totalmente cargada: 13-13,2V
Necesidad de carga: Por debajo de 12,4V. 

Es decir, se entiende que por debajo de 12,4V la batería puede no tener potencia para arrancar la moto y que sea necesaria su recarga externa (según comentan los compañeros, valor superior al que cortan los puños: 12,3V... Has tenido suerte).

Por cierto, si cuando no te arranca a la primera le das al botón durante 5 segundos seguidos, lo único que consigues es descargar más la batería (el motor de arranque consume muchísimo) y sobrecargar el motor de arranque (que se calienta mucho, no está diseñado para trabajar así) acortando algo su vida. Es mejor apagar la ignición (pues la luz de cruce se alimentan de la batería) y esperar unos 10 segundos para que la batería recupere "químicamente" para que de la mayor potencia posible al motor de arranque, intentándolo las veces que haga falta. Suele ser más eficaz y rápido hacerlo así.


Última edición por guzgs el Lun Feb 20, 2017 11:20 pm, editado 1 vez
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por gerhersan el Lun Feb 20, 2017 11:11 pm

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por gerhersan el Lun Feb 20, 2017 11:13 pm

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Lun Feb 20, 2017 11:27 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Si lo enchufas directamente a la batería cualquiera puede darle al botón con la moto apagada y te deja sin batería.

Cuando está el motor parado no se pueden encender los puños. Al menos en los Puig es así, y me imagino que será así en cualquier marca

Nafta, ¿podría ser el caso de que tú los puig los tengas instalados con relé?
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por gerhersan el Lun Feb 20, 2017 11:34 pm

Veo que la mayoría del personal utiliza el conector blanco para alimentar accesorios ,yo ya comenté ,que para depende de que accesorios se enchufen ,no pasara nada pero si se alimentan accesorios con un consumo elevado creo que el más recomendable es el que he puesto en las fotos que esta en la parte derecha de la moto ,y está preparado para conectarle lo que se quiera,principalmente por el grosor de los cables ,pues el conector blanco del medio creo que esta pensado para conectar la alarma,que no suele tener mucho consumo y tiene unos cables bastante finos ,le recuerdo a la gente que enchufar accesorios con mucho consumo o varios con poco consumo ,pero que este es la suma de todo lo que se conecte y cables finos ,puede lugar al calentamiento de dichos cables e incluso se pueden incendiar ,dicho conector recomendable tiene tres conectores faston uno negativo otro 12voltios fijos y el otro 12 voltios con contacto puesto 

Sin ánimo de ser catastrófista ,hago esta recomendación  ,eso si ,luego cada uno es libre de hacer lo que crea oportuno

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por gerhersan el Lun Feb 20, 2017 11:57 pm

Por si a alguien le interesa saber lo que lleva el conector,mirando el conector de frente tiene tres patillas,dos arriba y una abajo,la de abajo es la masa o el negativo,de las dos de arriba la de la derecha 12 voltios fijos y la de la izquierda 12 voltios a través de contacto

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Lun Feb 20, 2017 11:59 pm

Perfecto! Es justo lo que necesitaba. Muchas gracias gerhersan  Razz Razz

Por cierto que yo también comparto tu opinión... si la sección del cable disminuye la resistencia del mismo aumenta en la misma medida, y la energía disipada en forma de calor (efecto Joule) va degradando poco a poco el aislante del mismo. Si además tenemos conectadas cargas con gran demanda de consumo como pueden ser unos puños, o incluso varias, pues mucho peor (exactamente, "al cuadrado" de peor). Pienso que, ya sin ponerse en el peor de los casos, a lo mejor dentro de un par de años uno puede apreciar cierta decoloración en los cables y decidir cambiarlos antes de que quemen del todo y acaben haciendo un cortocircuito que pueda acabar en incendio o machacando al menos algún componente electrónico (habría que ver el esquema eléctrico, si es que aclara algo)... pero claro, el cableado va por dentro de la moto y tengo bastantes dudas de que ni siquiera en las revis lo detectasen. ¿Catastrofista? Pudiera ser... ¿Pero para qué jugársela? Un fallo aquí no lo va a cubrir ninguna garantía.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por gerhersan el Mar Feb 21, 2017 12:11 am

Guzgs ,yo no lo hubiera explicado mejor ,veo que sabes lo que he querido explicar
Un saludo

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por Nafta el Mar Feb 21, 2017 12:21 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nafta, ¿podría ser el caso de que tú los puig los tengas instalados con relé?
No. No llevo relé. Pueden ir directamente conectados a la batería sin problema
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Yo estuve en Arnedo '15, Cantalejo '16, Cuenca '17...,y camino Soria

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Mar Feb 21, 2017 12:32 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Guzgs ,yo no lo hubiera explicado mejor ,veo que sabes lo que he querido explicar
Un saludo

Bueno, en verdad solo he puntualizado un par de datos pero no he aportado nada que no hayas mencionado. En cualquier caso, los de Honda ya podrían ofrecer algo más información... parece claro que solo están por la labor de que se instalen sus extras.

Saludos y gracias otra vez por la información.  Wink
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Mar Feb 21, 2017 1:56 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nafta, ¿podría ser el caso de que tú los puig los tengas instalados con relé?
No. No llevo relé. Pueden ir directamente conectados a la batería sin problema
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Gracias por el dato Nafta. Razz Tras revisar el apartado de la batería del manual para ver si por un casual se refería a valores de voltaje con el motor en marcha (que tampoco tendría mucho sentido) como no es aclaratorio en este punto doy por sentado que son valores con el motor apagado (y dejando la batería un rato en reposo, para que estabilice). 

Al margen de la posible incongruencia entre datos de ambos fabricantes (lo que dice Honda y lo que dice Puig) si dices que apagando 
la moto los puños se desactivan solos al instante y que además se entiende que no tienes problemas al arrancar, pues la verdad que los datos que he aportado sobran. Es más, debo añadir que me he colado como un campeón con dos cosas. Primero que estamos hablando de los puig, no de los oxford (¡ya me vale!  Surprised ) donde el sistema de protección de la batería ahí parece que salta a 10,5V (comentar aún así que al margen de las recomendaciones de Puig -o mejor dicho, de su lógica ausencia- parece que algunos siguen prefiriendo usar los puig con relé: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]). La otra, es dar por sentado que Mafellat tiene el sistema de protección de esos puños activado... lo suyo sería esperar primero a que lo compruebe.  Embarassed
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Mar Feb 21, 2017 9:06 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Si lo enchufas directamente a la batería cualquiera puede darle al botón con la moto apagada y te deja sin batería.

Cuando está el motor parado no se pueden encender los puños. Al menos en los Puig es así, y me imagino que será así en cualquier marca
Los Puig vienen de fábrica con el modo protección de batería, aunque esa característica se puede cambiar. No sabemos si mafellat tendrá el modo cambiado.
La protección de la batería es que si el voltaje está por debajo de 12,3V se apagan automáticamente, y cuando el motor está parado el voltaje siempre es menor de eso
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hola,

Gracias de nuevo. He ejecutado la secuencia de botones para comprobar la protección. Después de ejecutarla una vez, se ha encendido el Led 4 (rojo), indicando que la había desactivado (entiendo que entonces estaba activada). Luego la he vuelto a ejecutar para activarla, encendiéndose el Led 1 (azul). Después he comprobado, y efectivamente al apagar la moto, se apagan los puños calefactables. 

Mirando la batería, he visto lo siguiente:



El elemento "1" (no sé qué es), estaba un poco fuera de su sitio, lo he vuelto a empujar hacia abajo. Por otro lado, el borne "2", ¿no debería tener un capuchón como el otro borne?

Por último, comentar que la última arrancada, ha sido OK (después de 5 minutos de haber llegado al trabajo, haber hecho lo de la protección de los puños y haber tocado el elemento "1"). Veremos esta tarde cuando salga de trabajar qué pasa. Gracias a todos!  Razz Razz
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por matados2k el Mar Feb 21, 2017 9:10 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Si lo enchufas directamente a la batería cualquiera puede darle al botón con la moto apagada y te deja sin batería.

Cuando está el motor parado no se pueden encender los puños. Al menos en los Puig es así, y me imagino que será así en cualquier marca
Los Puig vienen de fábrica con el modo protección de batería, aunque esa característica se puede cambiar. No sabemos si mafellat tendrá el modo cambiado.
La protección de la batería es que si el voltaje está por debajo de 12,3V se apagan automáticamente, y cuando el motor está parado el voltaje siempre es menor de eso
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Hola,

Gracias de nuevo. He ejecutado la secuencia de botones para comprobar la protección. Después de ejecutarla una vez, se ha encendido el Led 4 (rojo), indicando que la había desactivado (entiendo que entonces estaba activada). Luego la he vuelto a ejecutar para activarla, encendiéndose el Led 1 (azul). Después he comprobado, y efectivamente al apagar la moto, se apagan los puños calefactables. 

Mirando la batería, he visto lo siguiente:



El elemento "1" (no sé qué es), estaba un poco fuera de su sitio, lo he vuelto a empujar hacia abajo. Por otro lado, el borne "2", ¿no debería tener un capuchón como el otro borne?

Por último, comentar que la última arrancada, ha sido OK (después de 5 minutos de haber llegado al trabajo, haber hecho lo de la protección de los puños y haber tocado el elemento "1"). Veremos esta tarde cuando salga de trabajar qué pasa. Gracias a todos!  Razz Razz

1. Es una de las 2 cajas de fusibles de la moto.
2. No, va así.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Mar Feb 21, 2017 9:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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Hola,

Gracias de nuevo. He ejecutado la secuencia de botones para comprobar la protección. Después de ejecutarla una vez, se ha encendido el Led 4 (rojo), indicando que la había desactivado (entiendo que entonces estaba activada). Luego la he vuelto a ejecutar para activarla, encendiéndose el Led 1 (azul). Después he comprobado, y efectivamente al apagar la moto, se apagan los puños calefactables. 

Mirando la batería, he visto lo siguiente:



El elemento "1" (no sé qué es), estaba un poco fuera de su sitio, lo he vuelto a empujar hacia abajo. Por otro lado, el borne "2", ¿no debería tener un capuchón como el otro borne?

Por último, comentar que la última arrancada, ha sido OK (después de 5 minutos de haber llegado al trabajo, haber hecho lo de la protección de los puños y haber tocado el elemento "1"). Veremos esta tarde cuando salga de trabajar qué pasa. Gracias a todos!  Razz Razz

1. Es una de las 2 cajas de fusibles de la moto.
2. No, va así.

Gracias! Como veis, soy un negado para estas cosas...  Embarassed
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Miér Feb 22, 2017 8:55 am

Sólo comentar que, tras esa arrancada OK que comenté, que se produjo después de recolocar bien la caja de fusibles, la moto no ha vuelto a hacer ningún extraño. Arranca a la primera como antes. Así que, de momento y como opción más simple, achacho los problemas que estaba teniendo a que esa caja de fusibles no estaba bien colocada. 

Gracias a todos por la información aportada y por el apoyo. Este foro y este club son 
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por guzgs el Miér Feb 22, 2017 10:28 pm

Mafellat, la caja es solo eso, una caja de plástico. Puedes abrirla sin problema ninguno y dentro verás los fusibles (me pregunto a cuento de qué te habrán abierto la caja  scratch). De todos modos, si ya te arranca bien, pues a disfrutar de la X  Razz
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Miér Mar 01, 2017 11:30 am

Actualizo para decir que volvió a tener problemas para arrancar mi X. El domingo pensé que me dejaba tirado ahí por El Escorial. 

Ahora bien, esta mañana, he subido la pata de cabra antes de arrancar, y no lo ha hecho. Voy a seguir probando, pero me da en la nariz que pueda ser el sensor de la pata de cabra, por lo que he visto en otro hilo del foro. Seguiré actualizando el tema según siga probando.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Jue Mar 02, 2017 8:48 am

Confirmado que se trata del sensor de la pata de cabra. Ayer sin la pata, 4 veces y todas arrancaba bien. Hoy con la pata, otra vez con los amagos de arrancar mal. Ha sido quitar la pata y arrancar normal. 

¿Puede ser la causa que el cable del sensor esté un poco cubierto de grasa y suciedad? Probaré a limpiarlo a ver si es eso. Si no, tocará llevarla al taller para que lo cambien en garantía supongo.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por lmd el Jue Mar 02, 2017 4:31 pm

Hola mafellat, yo tú no limpiaria nada...directamente al taller....no vaya a ser que digan que alguien ha manipulado el sistema.... ! por si acaso ! , que muchos se agarran a un palo ardiendo.-

Saludos desde Sevilla.- Luciano

P.D.: Estos son los componentes que afectan al apartado de IGNICIÓN, ya que la caja de fusible parecia haberse manipulado..., dale un repaso a los fusible en general y sobre todo uno de 7.5 Amp. de la caja fusible 1,  con la literatura ( ENG/STOP ) no vaya a ser que este dando un falso contacto, pero como puedes ver son muchos los componentes que entran en juego en el arranque, esperemos que solo sea eso, un falso contacto....lo bueno es que se encuentra en garantia.-





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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por mafellat el Jue Mar 02, 2017 5:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola mafellat, yo tú no limpiaria nada...directamente al taller....no vaya a ser que digan que alguien ha manipulado el sistema.... ! por si acaso ! , que muchos se agarran a un palo ardiendo.-

Saludos desde Sevilla.- Luciano

P.D.: Estos son los componentes que afectan al apartado de IGNICIÓN, ya que la caja de fusible parecia haberse manipulado..., dale un repaso a los fusible en general y sobre todo uno de 7.5 Amp. de la caja fusible 1,  con la literatura ( ENG/STOP ) no vaya a ser que este dando un falso contacto, pero como puedes ver son muchos los componentes que entran en juego en el arranque, esperemos que solo sea eso, un falso contacto....lo bueno es que se encuentra en garantia.-






Gracias por los diagramas Luciano!  Razz Le echaré un vistazo a ese fusible.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por Ivanov el Dom Ago 06, 2017 10:11 am

Hola a tod@s,

He leído vuestros mensajes, ya que me interesa instalar unos puños calefactables a mi X. La verdad es que el tema de la garantía no me asusta, porque pienso que es un accesorio más que se engancha a la batería; si los puños originales se pueden instalar como extra a la moto, cualquier otro tipo de puños también serán "soportados" por la misma batería o moto, siempre que se respeten los 12V.

Yo me he decantado por algo mucho más económico: Puños Carchet de Aliexpress (11,77 euros). Creo que este tipo de puños que se instalan directamente en la batería no llevan complicaciones y no debe haber problemas más allá de la calidad del producto. Quería facilitar un enlace, pero todavía no puedo (soy novato), pero se trata de unos puños sencillos y muy baratos, aunque el vendedor tiene muy buena puntuación y ha vendido muchos. A ver qué pensáis sobre este producto scratch .

Ya os contaré qué tal cuando me lleguen.

Saludos.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por virux el Lun Ago 07, 2017 12:45 pm

Cada uno busca los puños que mas le gustan o que se puede permitir, yo por ejemplo compre los originales porque me salieron a buen precio y los instale yo mismo.
Por ejemplo los anti niebla son de los chinos, pero en vez de instalarlos a la bateria directamente, lo que hice fue instalarlos en el conector original de la moto, asi al quitar el contacto se apagan.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por Alexhrc el Lun Ago 07, 2017 3:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cada uno busca los puños que mas le gustan o que se puede permitir, yo por ejemplo compre los originales porque me salieron a buen precio y los instale yo mismo.
Por ejemplo los anti niebla son de los chinos, pero en vez de instalarlos a la bateria directamente, lo que hice fue instalarlos en el conector original de la moto, asi al quitar el contacto se apagan.

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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por Ivanov el Miér Ago 09, 2017 7:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Cada uno busca los puños que mas le gustan o que se puede permitir, yo por ejemplo compre los originales porque me salieron a buen precio y los instale yo mismo.
Por ejemplo los anti niebla son de los chinos, pero en vez de instalarlos a la bateria directamente, lo que hice fue instalarlos en el conector original de la moto, asi al quitar el contacto se apagan.

Pues sí, tomo tu idea y miraré de no instalarlos directamente; es mejor que se apaguen con el contacto.


Gracias.
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Re: Puños calefactables no originales

Mensaje por virux el Miér Ago 09, 2017 9:09 pm

Si te hacen falta los sumitomo mira los que vende este buen hombre de UK.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Los ultimos que he pedido me han llegado en 5 dias.
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Re: Puños calefactables no originales

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